В магазине, на ебае, новые или б.у. Колёса, вилки, рамы, покрышки, педали, переключатели, задние амортизаторы, звёзды, тормоза, цепи, кассеты и всё остальное.

В НЁМ ТОЛЬКО ПРАВДА И НИЧЕГО КРОМЕ ПРАВДЫ.
ВНУТРИ ПРОСВЕТЛЕНИЕ, СЧАСТЬЕ, ХОРОШИЕ ЦЕНЫ НА ОТЛИЧНЫЕ ДЕТАЛЬКИ.

Весь выбор велосипедного железа можно сформулировать в виде треугольника.
Вот он:

велосипеды, велики, велосипедисты и выбор велосипеда -  http://veloblog.me 433x349, 31.17 kb

 

У него три вершины. Каждая из них – фактор, который может привлечь твоё внимание.
Цена: хорошая цена на железку. Ниже рынка. Такая цена, которая может показаться халявной относительно остальных предложений на рынке.
Вес: с ним всё понятно – железка лёгкая, легче конкуретнов.
Качество: тут всё сложнее, так как имеется ввиду не качество изготовления, а качество самой железки – адекватное исполнение ею своих функций, надёжность в процессе эксплуатации, простота технического обслуживания и то, насколько часто оно требуется, сюда же можно отнести и ресурс железки.

Так вот, для подавляющего большинства железок (включая их совокупность – велики), один из этих пунктов исключён. Его нет.
Например, железка весит мало, стоит недорого. Про качество забудь.
Или же железка весит мало и стоит дохуя. Можно ли ожидать от неё качества? Можно, т.к. платить большие бабки за какое–нить гавно люди не будут и железка попросту не будет продаваться.
Железка качественная и недорогая. Бывает ли так? Бывает, но весит она при этом много. Ну никак не меньше аналогичных железок со схожим качеством и ценой. Ну и так далее, в любых сочетаниях.

Если провал идёт по двум «вершинам» (а такое тоже часто случается), следствием является исчезновение детальки с рынка или переход её совсем в другую категорию относительно цены. Продавать плохое и тяжёлое* (относительно других предложений на рынке) за схожие деньги не получалось ещё ни у кого. Попытки были, но рынок очень быстро брал своё.

*или дорогое и тяжёлое. Или лёгкое, но плохое и дорогое.

Естественно, из этого правила есть исключения. Вообще из любого правила, подтверждённого научно, есть исключения. Эти исключения – то, на чём катаются десятки тысяч хомячков по всему миру, из чего они собирают себе одинаковые байки. Потому что хомячки, когда их много, не ошибаются.
На этом всё. Всем добра!

117 Responses to КАК ВЫБИРАТЬ ЛЮБЫЕ ВЕЛОСИПЕДНЫЕ ЖЕЛЕЗКИ

  1. Akhiko:

    А как же распродажи?

  2. 23iain:

    распродажи есть распродажи. К ним ничего выше не относиться. Используя распродажу, ориентируйся на цену «до распродажи».

  3. Dahwet:

    а как-нибудь «на глазок» возможно определить, насколько качественна железка? Или только купить, износить и только потом понять, говно было или не говно?

  4. 23iain:

    смотришь другие железки подобного рода на рынке. Если они весят столько–же, а стоят в два раза дороже, что шанс того, что тебе продают гавно, сильно возрастает.

    Понимаешь какое дело, чудес на рынке давным давно уже не происходит и торговать гавном за нормальные деньги сколько–нить долгое время не получается ни у кого.

  5. Suogreen:

    обычно вместо качества используют термин прочность.

  6. Hcivelo:

    Применимо только к относительно массовым компонентам.

  7. Sciank:

    как купить велик на bike-discount.de?
    цена до 1000евро

  8. Akhiko:

    в РоиссюУкраину не отправляют.

  9. Sciank:

    ясен хер не отправляют, поэтому и спрашиваю

  10. 23iain:

    ты не понял мессадж. Прочитай ещё раз, что написано.

  11. 23iain:

    применимо к любым.

  12. 23iain:

    выбрать велик, расплатиться пейпалом, ждать пока приедет.

  13. Akhiko:

    они не шлют русским свиньям велосипеды целиком

  14. UKaall:

    Эгегегей ребятки а вы забыли про «Дизайн» мне кажется у нас ето один из определяющих факторов, и многоие готовы переплатить, принебречь весом или качеством.

  15. 23iain:

    да и фиг с ними.
    Support your local bike shop блеать! Будь мужиком в смысле.

  16. 23iain:

    дизайн может лишь ограничить выбор, не более.
    Принцип работает, всегда и везде. Это платиновый пост, другой правды нет и быть не может.

  17. Akhiko:

    саппортить местных барыг? Нет пути. Справедливости ради отмечу, что зачастую заказать вел из интернетов выходит даже дороже, из-за стоимости доставки.

  18. Eiceam:

    я бы дождался лета, сгонял в германию (правильно понимаю de?) и вернулся оттуда на велосипеде.

  19. Akhiko:

    так летом дороже же. Плюс затраты на проезд. Или ты своим ходом, на велосе?

  20. Eiceam:

    ну бы попросил сейчас заказать этот вел сестру и похранить до лета. летом бы забрал.
    да, своим ходом через стокгольмы-швеции-финляндии, оформил бы это как путешествие.

  21. 23iain:

    в тот момент, когда кол-во таких как ты превысит возможности слоупочты, начнётся конь и фиг, потому как кастомеры будут ебать германию через палку на деньги.
    Зачатки этого процесса ты можешь наблюдать уже сейчас, по слухам байкокомпонентс перестаёт работать с Россией с 1 февраля вообще.

  22. 23iain:

    то, что ты говоришь, очень хорошо и правильно.
    Шенген только не всем сейчас дают, к сож.

  23. Akhiko:

    эй, как с 1 февраля? Откуда дровишки? Я еще вел не собрал!

  24. Eiceam:

    чо с шенгеном?

  25. Hcivelo:

    , у редких железок, например, может быть хреновым и качество и цена (гидрогиророторы, например), у олдовых — и вес и цена (Супермонстры и всякое для стритца). Плюс всякие извращения типа карбоновых петухов и одноногие вилки, где и качество и цена и вес не радуют одновременно.

  26. 23iain:

    не нужно сравнивать божий дар с трамвайной ручкой. Когда рынок гидророторов и супермонстров выйдет на уровень «есть из чего выбрать», то принцип будет неожиданно применён. Пока выбрать там не из чего абсолютно.

    По одноногим вилкам — другая история.
    Если сравнивать одноногую вилку с остальными, то принцип опять же срабатывает: вес заметно меньше конкурентов, цена обычная (ну не стоят они мильёны, цена как цена), но за вес мы платим вопросами из категории качества — необходимостью осаживать подшипники, ограниченность в доступности запчастей, экзотическими втулками, проблемами с картриджами несколько лет итд.

  27. 23iain:

    не всем дают.

  28. 23iain:

    с 1 февраля — по календарю.
    Откуда дровишки не скажу, т.к. пока бабушка надвое.

  29. Eiceam:

    а кому не дают? если мне уже давали, дадут? с хуёв не дадут?

  30. Hcivelo:

    , а выше я что писал? Уровень «есть из чего выбрать» и есть относительно массовый.

  31. 23iain:

    ЗЫ: схема совсем не исключает проёб по двум направлениям.

    Т.е. хуёвое и тяжёлое тоже может существовать. Особенность в этом случае — существует крайне не долго.

    Так например, было с продукцией Marzocchi в плане монстров, так-же было и с дорогими дёртджамперами со стальными ногами — вилка работала посредственно, весила пиздец, просуществовала на рынке 1 сезон, после чего конструкция ушла в сегмент дешёвого ОЕМа, где неебовый вес и посредственная работа компенсировались копеечной ценой.

  32. 23iain:

    друг мой, способов наебаться с шенгеном — тыщи. Я их тут расписывать не буду, спроси у гугла.

  33. Hcivelo:

    , а про вилки — ситуация спорная. Да, прайс непосредственно на вилки вроде бы не такой уж и пугающий, но он тянет за собой необходимость покупать определённую раму, а там ещё и проблемы с зонтом заднего колеса вроде бы — вот и необходимость специфичного вилсета…
    Впрочем, я тут упоминал лефти не как нарушителя правила, указанного в теме, а как пример экзотических вариантов, не более.

  34. 23iain:

    а какие железки кроме гидроротора можно считать не массовыми? Да тот-же гидроротор можно считать вполне массовым, сравнивая с обычным, на верёвках.
    За возможность использовать гидравлические тормоза, ты платишь надёжностью и деньгами. Два проёба из трёх — нафиг с рынка. Как следствие, предложения подобных девайсов единичны.

  35. 23iain:

    правило работает. Это главное, но благодаря тебе мы его дополним немного.

  36. Hcivelo:

    , например, сменные перья на некоторых рамах (да и вообще любые специфические дополнительные девайсы к компонентам: будь то втулки под старый сейнт или те же рамы под лефти).
    Да что там говорить, я вот даже натяжок толковый для горизонтальных дропаутов найти не могу.

  37. Hcivelo:

    , угу. В случае сильного преимущества в одном из параметров над конкурентами — обычно закрывают глаза на два других.
    Примеры тут же: вес — лефти, надёжность — супермонстр, цена — ашанобайки.

  38. Xuano:

    ищи хорошего друга в Европах. Правда цена доставки выйдет конская и, скорее всего, будет дешевле купить у ваших местных барыг.

  39. 23iain:

    лефти — не только вес, но и качество работы. Цена на них не то, чтобы сильно отличается от остальных в подобном классе. Платить приходится необходимостью следить за вилкой больше, чем в другом случае и экзотикой по кругу. В случае с супермонстром — да, ход и якобы, надёжность. Цена нормальная, но вот вес вообще неок.
    Ашанобайки не из этой сказки — сравнивать стоит всё-же вещи, которые сходны между собой. При выборе ашанобайков тоже принцип работает, но не стоит сравнивать велосипеды и макеты велосипедов — это разные вещи.

  40. 23iain:

    лефти ставится в любую раму со стаканом 1.5″, во все рамы с 1.18″ при использовании корон-переходников.

  41. Ret:

    Ты питерский, тебе финский шенген как брату легко дают, а москвичам нет.

  42. AniRU:

    питерская прописка — бесценно.

  43. AniRU:

    чего-то они давно не пишут ничего про мой заказ.

  44. 23iain:

    проверь в аккаунте, чего там как…

  45. AniRU:

    order completed пишут в информации о заказе, а DHL буржуйский пишет, что 18.01. он был в Radefeld, Germany. на почту писали, что заказ в обработке, больше ничего.

  46. Akhiko:

    лол, 18 — пятница. Сегодня только 22 число, еще рано беспокоиться.

  47. AniRU:

    а я не беспокоюсь, я говорю, что они давно не пишут мне на почту. в прошлый раз следом за письмом, мол, заказ принят к исполнению, я получила письмо «отправили. ждите. вот номер».

  48. 23iain:

    раз completed, и есть трек DHL, то всё хорошо, жди.
    С российскими треками сейчас большие проблемы, много посылок просто не регистрируется. Закладывай дней 40 на ожидание. Я кстати тут до лета.

  49. AniRU:

    это хорошо, что до лета. по крайней мере для меня хорошо)

  50. Ret:

    Поговорили с BK в чате, слухи отрицают.

  51. 23iain:

    хорошо если так.

  52. Suogreen:

    я сам использую этот треугольник, чтобы объяснить людям, почему мой вел стоит столько до хрена.

  53. Ozouper:

    на каком языке общался? английский понимают?

  54. Okiero:

    Hi Dan,
    that is not correct, where do you have this kind of information from?
    We will still deal with our russian customers.
    we have such a lot of clients there, we would never let them down.
    Could you please send me a link to where the information is from?
    Thank you!

    Mit freundlichen Gr??en
    Tim
    Service

  55. Eiceam:

    паникёр наш министор.

    ШЕНГЕН НЕ ДАЮТ!!!
    БАЙККОМПОНЕНТС ЗАКРЫВАЕТСЯ!!!
    КОЛЁСА СЛОМАЮТСЯ!!!

  56. Dahwet:

    ну что, пришлешь ему линк на этот пост?)

  57. Ret:

    Надо всем поберечь колеса, не может же он три раза промахнуться.

  58. 23iain:

    да, слухи действительно не подтвердились, пруфы мне предоставить не смогли, придумав левые отмазки про удалённое письмо итд.

  59. 23iain:

    колёса сломаются! Да, они сделают это, рано или поздно, так или иначе. Остальное зависит от тебя, друг мой.

  60. Iksekb:

    я бы лучше график сделал, треугольник не самый удачный пример
    ведь чем выше качество, тем выше цена, а соответственно и вес у дорогих деталей меньше. или в этом треугольнике есть скрытые стороны которых я не увидел?

  61. 23iain:

    вес не имеется ввиду «большой или маленький», имеется ввиду подобный для девайсов данной категории.

  62. Epoead:

    Раз в этом посте голая правда и ничего кроме правды, можно ли использовать этот драгоценный пост для вопросов/советов по поводу оправданности цены на ту или иную б/у железку?

    К примеру: уважаемая велоблога, как ты думаешь, стоит ли покупать раму и/или вилку с этого велосипеда за 170 и 260 евро соответственно?
    Велосипед — Scott Scale 40, вилка Fox F100 100mm 1 1/8, длина штока 190мм. С одной стороны вроде как понятно, что цены неплохие, но хотелось бы прояснить такой момент момент: на сайте написано, что эта рама из сплава 6061, а на нижних перьях %subj% написано 7075. Мне это кажется немного странным, стал бы производитель использовать для той же рамы различные сплавы от года к году? 7075 вроде как жестче и дороже. Может ли это быть каким-нибудь спец-заказом для какой-то race-команды? На байке было XTЯ по кругу, вилка Фох, колеса Fulcrum Red Metal Zero, такой комплектации в обзорах и объявлениях в интернете я сходу не нашел.
    Спасибо.

  63. Epoead:

    Эм, 7005, но в принципе, это не так важно.

  64. 23iain:

    неможно. В ценах на конкретную железку правды нет, ни слова, ни капельки. Вся правда в посте и его треугольнике. Scott кстати гавно, неоправданно дорогое. Fox тоже гавно, ещё более дорогое чем Scott.
    Но если тебе нравится, купи, потому как покупать велик гораздо лучше, чем его не покупать.

  65. Xuano:

    да что там сплавы, некоторые даже разные металлы в пределах одной рамы используют и ничё (: Иногда даже смесь металлов с карбонием. НУАЩЩЕ!11

  66. 23iain:

    смесь воды с деревом.

  67. Epoead:

    Согласен, если смотреть новые, то дорогошопиздец, но с другой стороны, у меня фох, и пока мне не пришлось её обслуживать, я ею полностью доволен, работает как надо, так что отношение к бренду пока хорошее. А цены именно на эти железки мне кажутся разумными, особенно с оглядкой на цену за новые. Впрочем, я уже иду покупать другой байк, поэтому смотреть на них буду уже с т.ч. оправданности апгрейда (заменить штатный RS Recon c проблемой на эту лису). Стоит, не стоит?

  68. Epoead:

    Алюминиевые рамы с карбоновыми перьями еще ладно, это извращение можно списать на ранние поиски оптимальных соотношений цен и инженерных решений, но вот чтоб одну и ту же раму в линейке производитель делал из разных сплавов алюминия, этого я еще не встречал. Полагаю, что объяснение в том, что в Scott с определенного момента перешли с дорогого 7005 сплава на более дешевый 6061, а дорогие версии стали делать из карбона.

  69. 23iain:

    кажутся разумными — бери. Не кажутся разумными — не бери. У меня тоже кстати фокс. С двух сторон стоит, новенький, ещё даже не выезжал не разу. А скотта нет — вместо него Specialized. Тоже гавно, дорогущее.

    А чтобы понять как оно вертится, выясняй цены на железочки, которые хочешь взять — на новые в магазине. И дуй в начало поста, там всё написано.

  70. 23iain:

    хуёгненной!

  71. Epoead:

    Ну прежде чем спросить, я уже всё более-менее выяснил: и цены на новые, и состояние, и совместимость с прицелом на возможные варианты. Видишь, даже маркой алюминиевого сплава заморочился. :&#41l; Просто хотел узнать мнение знающих людей со стороны (читай «купил бы ты, %username%, такую железяку за столько ЛВ?» ). В итоге решил эту дилемму традиционным путём — забил.

  72. 23iain:

    марку алюминия обычно точно на раме пишут. Сплав из двух марок — фантазии Саши нашего ‘a)

  73. Xuano:

    ну да, ты ещё скажи не бывает великов со стальными передними треугольниками и люминиевыми задними (: Насчёт смеси люминя, то вроде как Yeti AS3 риальни пепелац и ни хуя не мои фантазии например. В 99 году у рамы перед был из 7005, зад из 6061.

    Ну и у кого тут фантазии?

  74. 23iain:

    ты мне покажи хардтейл, у которого что-то из одного сплава, а что-то из другого. Алюминиевый. И шлангом не прикидывайся, я злой сейчас.

  75. Xuano:

    ну раз ты злой, то лучше я спать пойду.

  76. Akhiko:

    Роторы Alligator Windcutter ок? Симпатичные.

  77. 23iain:

    вес-стоимость-надёжность.
    У меня Avid XX весят столько-же, но стоят в пять раз дороже.
    Есть причина, почему они так стоят при таком весе. GOTO 1, %username%.

  78. Akhiko:

    короче, поставлю-ка SLX

  79. Hseank:

    говно, но сеич уже написал.

  80. Atynow:

    Котаны, где в ДС фоксе ТО можно сделать чтобы не у особо криворуких товарищей?

  81. Biomega2:

    чуваки на 26 пиарят http://www.maxibike.ru

    сам хотел туда нести, но пока не знаю.

  82. 23iain:

    сильно зависит от того, что ты подразумеваешь под ТО.
    Собственные руки + ебай либо АБ.

  83. Atynow:

    масло поменять, промыть и сальники новые поставить, терралоджик в нормальном состоянии

  84. Atynow:

    видимо ссылка накая то не очень правильная

  85. 23iain:

    сам.
    сальники купи здесь у барыг ораньжевых.

  86. 14aekb:

    технически можно у нас. Главный механик (который и занимается вилками) не криворукий точно, это я могу гарантировать. Единственный вопрос в сальниках, но если фокса 32я, то у нас они есть. Для 36х сальники тоже будут, но попозже. Единственный нюанс — мы сейчас переезжаем, откроемся 15го февраля. Заодно, кстати, и с блогоскидками решим что-нибудь к этому моменту — скидки на сервис это точно не вопрос, но у меня руки до них дойдут только после того, как с ремонтом и переездом закончим.
    Но вообще SEi прав — если интересно копаться в железках, поменяй сальники с маслом сам, там ничего сложного нет вообще, из инструментов нужны будут шестигранники и отвертка, а все мануалы есть в интернете. Только сальники покупай оригинальные, Enduro не надо, пусть ими пользуются те, кто их придумал. Ну либо от RS можно, на 32е фоксы они подходят, насколько я помню.

  87. Hseank:

    уверен про рокшокс? я от маниту ставил.

  88. Atynow:

    эх, ответили бы пораньше доехал бы до вас. купил сальники в велодокторе.
    а насчет блогоскидок можно подробности? мне еще гидру прокачать и укоротить надо 1 линию

  89. Akhiko:

    Посоны, а вот с такой системой будет работать 9-скоростная цепь? Dyna-sys какой-то, Super narrow HG-X 10-speed only! Или лучше взять проверенную FC-M590 на 9?

  90. 23iain:

    будет, но только с 9ск переключателем. И не факт, что хорошо.
    Звёзды на 10 уже, чем на 9. Шатуны абсолютно одинаковые.

  91. Akhiko:

    ну я и хочу на 9. Просто посоны говорят, мол, все ок будет, а в описании этой Дина-Сис смущает, что нужно юзать только специальную шимановскую цепь.

  92. Eiceam:

    это теперь вопрос-ответный пост?
    расскажите мне про барабаны. есть колесо, на нём кассета 7-скоростей.

    туда налезет 8 скоростей-кассета? или придётся остаток жизни разбирать восьмерные кассеты и убирать лишнюю звезду?

  93. 14aekb:

    подробности чуть позже — как только закончим с переездом и откроемся.

  94. 14aekb:

    по-моему да. Т.е. манитушные подходят точно, но и от рс что-то подходит, у меня рокшоксовские стояли несколько лет назад в 32й фоксе.

  95. Eiceam:

    пацаны, а как добыть приржавевший подседел из рамы?
    есть ноу-хау?
    интернет читал, видео смотрел, ищу альтернативы)

  96. Aydack:

    нонсенс! ну высверли

  97. 14aekb:

    проще всего зажать подседел в тисках и начать проворачивать раму вокруг него, предварительно попытавшись все смазать. Когда тисков под рукой не было, делали так — подседел сверлится насквозь в верхней части, там, где уже не просто труба, а труба, в которую вбит крепеж седла, дырка нужна достаточно большая. После этого в дырку вставляется кусок арматуры, двое держат раму, еще двое вращают подседел за арматурину. Это все из собственного опыта.

  98. Eiceam:

    нагревать/бить есть смысл?
    рама стальная, подседел хз.

  99. Eiceam:

    полили, ждём, да.
    хочется быстро же)

  100. Eiceam:

    парни, а если его домкратом попробовать выдернуть?
    не пробовали?

  101. 14aekb:

    я не пробовал нагрев. Пытался немного внутрь забить — не помогло. Рама и в случае с тисками и в случае с арматурой тоже была стальной.

  102. Tekder:

    знаешь чо я подумал
    может его в тиски,сжать чуть посильней у подсидельной трубы
    он прогнется,будет небольшая канавка между трубой и подсиделом
    и туда вдшки ебнуть побольше

    велосипеды, велики, велосипедисты и выбор велосипеда -  http://veloblog.me 416x475, 19.85 kb

  103. Eiceam:

    тиски уже сломали.
    завтра домкратом попробую на работе.
    щас крутил за раму в подъезде — закрутил седло винтом.

  104. Tekder:

    я бы еще вместо вдшки шуманита туда плеснул

  105. Eiceam:

    только так и получилось

    о велосипедах - veloblog.me

  106. Eiceam:

    это пиздец какой-то)

    о велосипедах - veloblog.me

  107. Ret:

    Это ты его из Стелса доставал или из Илитного?

  108. Eiceam:

    жамис 2001 года
    скоро на авито)

  109. Ret:

    Состояние Like new,каталась девочка только летом в парке?

  110. Eiceam:

    всё так, только мальчик. весом 90 кг, два раза гнул подседел, лишнее мы отпилили и теперь это ) велосипед для подростка

  111. Biomega2:

    у них сайт на ремонте.
    позвони Борису.
    Телефон: 8 (495) 36-36-276
    Адрес: г. Москва, ул. Болотниковская, д. 36, к.2

    Цены намного более низкие, чем у АБ.
    у АБ фиксированно ~2500, даже если он только масло поменял.
    А у Бориса все обсуждаемо.

  112. Tekder:

    все правильно,так и было
    колесил по даче,пару раз гонял на озеро

Есть что сказать про велосипеды ? Говорите !