Добрый вечер, друзья. Будучи обладателем ашан–байка и доисторического Салюта, несколько стесняюсь беспокоить общественность, особенно на фоне многочисленных «что–бы — выбрать–псот», но понял, что продавцы в основном либо впарить хотят либо отделаться, мало кто может вдумчиво объяснить, поэтому прошу не серчать на очередного незнайку и дать некоторые разъяснения. Бюджет планируется в р–не 10–12т, а область применения в основном асфальт с примесью грунтов. Дальше внутре.

31 Responses to Выбор велосипеда для неопытного

  1. Daediog:

    Собственно, ашан–байк со всеми его недостатками уже есть. Год примено его терзаю (и он меня), за это время напрочь развалились педали, расшаталась каретка, тормоза стали выть аки у самосвала с навозом. Но и
    от рождения он был ублюдком ещё тем, для сравнения садился на простенький TREK — ну разница огромная сразу же, ашан–тяни–толкай тупо
    не едет, какие сочетания звёздочек не выставляй, на нём надо крутить педали как в тренажёрном зале, а рядом TREKовский велик катится с
    одного оборота. Оно конечно хорошо для спортивной формы, когда тяжело крутить, но хочется, чтоб можно было и дальние какие–то поездки совершать без полного опустошения организма. Осмыслив опыт и маршруты езды, решил что–то более вменяемое приобресть, остановил выбор свой на
    т.н. туристических вариантах, т.е. вилка с рессорой, но небольшим ходом, покрышки более–менее гладкие, сидушка мяконькая итп. Ну и зачем
    я трачу ваше драгоценное время? А затем, что хочется узнать, как бы не прогадать с долговечностью каретки и разного рода подшипников? Очень
    меня напрягло, что у китайского товарища ресурс этих ключевых агрегатов невелик. Сравнив советскую алюминиевую литую педаль с пластиковой ашановской пришёл в ужас, до сих пор немного дёргается лицо в нервном тике. Откровенно говоря, перключением скоростей туда–сюда я не увлекаюсь, бывает, что вообще всё катание на одном сочетании проходит по привычке с детских Салютовских времён, в говны не суюсь особые и под ливнями–снегопадами не мельтешу, поэтому, когда продавцы рекомендуют что–то в р–не 15–20т, складывается впечатление, что мои чаянья не нашли ответа в их сердцах, потому как дисковые тормоза и навороченные перключатели мне нах не нужны при моих запросах, но некоторой надёжности хочется. Как бы подобрать вариант, чтоб хорошие базовые агрегаты типа рамы, ободов, каретки, но максимально бюджетных мне ненужных девайсах. В заключении четвёртого тома войны и мира хотелось бы узнать, бывают ли велики, которые на холостых оборотах не трещат? Что этим заведует?

  2. Dezel:

    1. под требования «10–12 тыр, вилка с рессорой, но небольшим ходом, покрышки более–менее гладкие, сидушка мяконькая итп» подходят так называемые «комфорт–байки», у меня такой — specialiDez expedition (прадва, по–моему его перестали выпускать).
    2. Если педали не нравятся/рассыпались — поменять недорого.
    3. не переключаться при езде — очень плохо для суставов
    4. «на холостых оборотах не трещат» те, у которых кассета вместо трещотки сзади. в 10–12 тыр в основном у всех трещотки.

  3. Dnd4:

    Выбор велосипеда, наверное, можно сравнить с проектированием строительства дома. Вроде и бюджет бы поменьше, и запросов не особо. Но стоит только озадачиться, как ни крути (каламбур), приходиться вникать во все подробности — во–первых, чтобы лажу не впарили, во–вторых, чтобы денег впустую не вбухать.

    Так или иначе,велосипед состоит из рамы и навесного оборудования. Рама выбирается сначала по брэнду, потом по росту. Я рекомендую по памяти: Merida, GT, Garry Fisher, Trek, Rock Machine, SpecialiDez, Norko, Kona, Marin, Scott, Giant, Jamis, Mongoose. Пишу «брэнды», а не «производители», поскольку многие из указанных брэндов давно друг друга перекупили и вообще в 80% варят свои рамы на крупнейшем заводе Merida. Похуже, но тоже вполне достойные рассмотрения — наши марки: Atom, Stels, Stark, Nordway, Forward.
    Ищешь по маркам, выписываешь модели.

    Дальше — навеска. Для неё есть классификация (от дешёвого к дорогому, производитель Shimano): Acera, Alivio, Deore LX, Deore XT, Deore XTR. Нечто среднее (надёжность/цена) — Deore LX.
    То есть выбрав брэнд и выписав в табличку excel все варианты, нужно смотреть на навесное оборудование. Если не всё оборудование LX — не страшно. Я бы остановился на том варианте, где задний переключатель и тормоза повыше классом.

    Ещё один важный фактор — амортизационная вилка. К сожалению, по–настоящему работающие вилки дорогие. Но посмотреть можно. Я бы рекомендовал брэнды Rock Shox, Manitou, Fox, Marzocchi. Похуже — SR Suntour и RST.

    Но в целом, по–любому в итоге надо будет научиться настраивать тормоза, менять колодки, подтягивать тросы (и менять), смазывать цепь и т.п. То есть просто сесть и 20 лет кататься, как на старом «Салюте» или «Украине» не получится.

    Надеюсь, хоть минимально помог.

  4. K0neen:

    То есть просто сесть и 20 лет кататься, как на старом «Салюте» или «Украине» не получится.

    а за какие деньги такое возможно? 🙂

  5. Dnd4:

    Кассета или трещотка — не важно. Это всего лишь разные типы заднего кластера звёзд. В первом случае трещит храповый механизм во втулке, во втором — в самом механизме звёзд.
    Была модель Shimano с роликовой муфтой свободного хода, которая не трещала. Остальные — трещат, как заводные.

  6. Erohad:

    пользуясь случаем — оцените мой велик )
    //www.velosite.ru/viewitem/11907/

  7. Erohad:

    велику месяц, а при езде чото суко трещит в районе цепи. тормоза еще ослабли.

  8. Dnd4:

    Хаха. Н–да. Будешь смеяться, но мы буквально недавно этот вопрос обсуждали со старыми друзьями. И так не нашли ответа. Единственное объяснение, которое пришло на ум — раньше не так активно эксплуатировали велосипеды, как сейчас (типа односкоростные, тяжёлые и т.п.). Но это объяснение какое–то вялое всё равно 🙂

  9. K0neen:

    дороги были ровнее 🙂

    а вообще я бы отдал много за велосипед, может не суперклёвый, но такой, чтобы совсем не надо было мозг ебать и ухаживать за ними. но так даже с женщинами не бывает 🙁

  10. Nezral:

    как раз через месяц рекомендуют проходить «первое ТО» — тросики растягиваются и начинают жужжать переклюки и слабнуть тормоза. Можно и самому по youtube научиться их подтягивать, not rocket science.

  11. Daediog:

    Во–первых, спасибо за советы, во–вторых, я в прошлом годе Салют реанимировал, трёхскоростной Спутник и приводил в порядок дореволюционную раму для дальнейшего апгрейда, понял, что основной залог долговечности старых великов тот же, что и холодильников/машин итп — заложенный в них ресурс. Т.е. начиная тупо со сплава подшипников и всего остального проектировали и делали, закладывая большой ресурс, потому как многие велосипеды/холодильники/телевизоры покупались раз в жизни. Сейчас очень заметно, что вроде бы такие же по виду детали, выпущенные в коммерческую эпоху, сильно хуже по качеству материалов, производители специально экономят на долговечности, чтобы народ чаще покупал. Даже позднесоветские хозрасчётные велосипеды уже делались халтурно с притменением дешёвых материалов — как результат, какой–нибудь Орлёнок 70–х годов бегает до сих пор, а его брат из 90–х развалился ещё в 90–х. Ну и сам народ тоже хочет чаще покупать/обновлять, так чего же производители будут ресурс на сто лет вкладывать? И конечно простота конструкции раньше играла роль немаловажную, меньше шансов, что разболтается что–нибудь и потянет за собой износ всего агрегата. Тот же спутник со скоростями раза в два чаще приходилось настраивать чем Салют за счёт наличия в конструкции более сложных элементов. Вот такое моё мнение человека из прошлого века, если оно кому–нибудь интересно 🙂

  12. Daediog:

    Да, педали я поменял, но просто был несколько удивлён, что казалось бы отсалая технология 20 века была на три головы круче новых, такие лёгкие литые педали, как раньше ставили на любой задрипанный велик, нынче далкео не у всех. По поводу переключения и вреда для суставов, спасибо за информацию.

  13. Daediog:

    Да, по поводу трещётки — я почему вообще спросил, у того упомянутого Treka (куплен он был за 8т. пару лет назад в конце сезона, т.е. так стоил около 11–12) был именно тихий ход, модель конечно я ни в жизни не вспомню, но понравилась тишина под ягодицами у вполне бюджетной модели, больше таких немых Герасимов не встречал, думал, может дефект какой у него был 🙂

  14. Dezel:

    по поводу педалей — просто тогда не было категории «ашанбайки» 🙂
    насколько я знаю, дорогие велосипеды продаются вообще без педалей

  15. Dezel:

    у жены атом мх2 — та же фигня, ничего не трещит. Я думал это у всех кассет так 🙁

  16. Daediog:

    Ещё в сокольниках я видел велики торговой марки Land Rover — это что за новости?

  17. Dnd4:

    Ну да, не могу не согласиться.
    По той же причине, видимо, многие почитают и старые английские велосипеды 40–60–х годов.

  18. Dnd4:

    У меня есть только одно объяснение — там не храповой механизм. Потому, как «собачки» этого механизма не могут не трещать. То есть скорее всего речь идёт о роликовой муфте (выше ссылка).

  19. Dnd4:

    Ну, есть велосипеды Peugeot, есть даже BMW и Mercedes. Многие автомобильные компании запускают линейки своих велов. Часто сначала ориентируются на серьёзные соревнования, но в случае успеха расширяют линейку продукции. Есть, правда, и чисто шоу–байки (у BMW я серьёзных не видел).

    Не берусь утверждать, но логично предположить, что скорее всего им делают велосипеды какие–то более крупные производители, но потом вешают нужные лейблы.

  20. Xobeel:

    Но зато сейчас имеет и качественную, и количественную революции — сколько сейчас бегает великов, и какие они.
    На современном ездить все же комфортнее и удобнее, чем на старых.

  21. Xobeel:

    Я бы советовал б/у велосипед. У меня опыт покупки трех. В целом — экономия в полтора–два раза при отличном состоянии.
    Последний куплен в состоянии нового (даже без дорожной пыли) по цене почти в два раза дешевле. Плюс хахаряшки, пусть и бесполезные, в подарок.

  22. Niwgem:

    встрачаются очень тихие втулки и трещетки их работу почти не слышно, но если приблизить к втулке или приложить ухо к раме становится слышно собачки

  23. Daediog:

    Нет, прошу понять меня правильно, я не выступаю за то, чтобы ездить на старых из–за их надёжности, я бы не отнимал ваше время в таком случае 🙂 Тем более, что нормальных запчастей уже не найдёшь толком, ну вот те же педали, раз уж я про них нудел — от импортных не подойдёт по причине другой резьбы (давно хочу найти набор для нарезания дюймовой), а новые педали делают из такого говна, что ашановские не сильно хуже. Насчёт качественной революции можно поспорить, скорее она технологическая как и во всём остальном. Вообще особенно это заметно всё на уровне инструментов. Советские свёрла до сих пор точат и продают б/у, потому что сплав отличный, такие новые ипортные стоят ого–го. Так и тут — придумали много всего классного, но дешёвые варианты качеством не сильно блещут, а качественные блещут ценами, ослепляя покупателя. Глянул потом в кошелёк — нихрена не видишь 🙂

  24. Daediog:

    Б/у хорош, когда интересует наиболее популярный вариант комплектации скажем так. Я конечно понимаю, что далеко не уникален в своих желаниях, но всё же хочется подобрать что–то под свои требования, а не себя подстраивать под вкусные предложения б/у. Тем более, что новые они у меня тут под боком продаются фактически, а б/у где–то искать надо. Ведь моё желание не сильно выходить за рамки 10–12т обусловлено не жадностью или отсутствием денег, а тонким расчётом, что после тяни–толкая я понял, что мне нужно от жизни и хочу понять, правильно ли я себя понял — может мне надоест или захочется не городской/туристический, а более серьёзный горный.

  25. Daediog:

    А названия этих «тихих трещёток» есть какие–то? Ну чтоб заранее по прайсам можно было подыскать, а не крутить каждую модель в магазине перед покупкой.

  26. Tosied:

    ерунда какая, в детстве Украину (или ей подобный велик) каждый год все разбирал, и каретку и заднюю втулку и все пересмазывалось, периодически приходилось менять круги с подшипниками, 1 или 2 раза заднюю втулку, требуют они обслуживания не меньше нифига, если ездишь много

  27. Ffokas:

    у меня очень долго трещетка не трещала, потом стало заметно

  28. Dnd4:

    Тут +1 однозначно. Я сам езжу на б/у и поэтому как раз советую брать новый. Если хочется скидки — легко её заполучить под конец сезона. Помню, год назад продавали велосипеды стоимостью 25000+ за 15000.

    Но опять же, гоняться и выжидать — не совсем правильно. Время идёт, жить–то надо 🙂

  29. Daediog:

    Да, я думаю домучить уже нынешний, а в конце сезона сделать ход конём и боевого коня обновить 🙂 Но, шатаясь по магазинам конечно сразу не хочется терпеть до конца сезона 🙂

  30. Dnd4:

    Смазка высохла, наверное

  31. Dnd4:

    Про подшипники — да, перебирал. Но рулевую у соседского дедушки на «Украине» по–моему так ни разу с завода не раскручивали за NN лет; седло так и не порвалось и не износилось; подседельный штырь вообще никогда никто не трогал; цепь не меняли (я впервые узнал, как размыкать звенья цепи сравнительно недавно); педали заводские и т.п.

Есть что сказать про велосипеды ? Говорите !