Тут такая хуйня, веланы: на сайте петишн.орг какой-то чел собирает подписи под петицией, в которой просят разрешить возить велосипеды в метро. Собрал 2,1 тыщи подписей из необходимых 10к.
Вопрос: это подписесобирательство вообще имеет смысл, работает ли как-то? Стоит ли соглашаться с прошением петиции или нет? Почему?

 

 

Tagged with →  

255 Responses to возить велосипеды в метро

  1. Niker:

    А какие доводы есть Против того, что бы подписаться?

    Бомжей пускают с тифозными струпьями, чурки прыгают через турникеты тысячами, а велосипедистам запрещено. Мне кажется, стоит бороться за свои права.

  2. RemAll:

    Ну хз. С одной стороны, было бы круто получить быстрый доступ во все точки города. С другой стороны, велик место занимает и может мешать — на проходе через турникеты, на эскалаторе, в вагоне. Когда людей много.

  3. RetApp:

    Не подписывайтесь пацаны, это мошенники. Они потом ваши подписи за Путина сконвертируют и балла срубят, ей-бо!

  4. Eicam:

    Если сомневаешься и сам не знаешь, как лучше, то не подписывай

  5. Niker:

    тебе хачи на комсомольской не мешают? а бомжи на курской? я вот знаю дохрена людей, которым они мешают.

    И я искренне не понимаю, почему молодой спортсмен (с рассеченной ногой) должен пиздовать 20 км своим ходом. Или вызвать такси, т.к. нет шансов починиться под проливным дождем.

    там разумные фильтры предложили вроде непикового времени проезда или высокой стоимости билета.

    я могу заплатить 200 р. за билет и не хочу чувствовать себя третьим сортом.

  6. Eicam:

    на скорой, не?
    Я не спортсмен, но когда был не в состоянии крутить педали по причине упадения, вполне так довезли на скорой помощи до больницы.

  7. Niker:

    ..а там у тебя попросят предъявить полис ОМС и отвезут в травмпункт к таким же бомжам с асфальтовой болезнью 🙂

    бро, ты был в европе? ты видел, как рядовые граждане и администрация городов относятся к велосипедистам? ну сколько можно жить в говне-то?

  8. Niker:

    да, а что стало с велосипедом? например если он стоит 75 т.р. но не помещается в автомобиль скорой помощи?

  9. Eicam:

    что за вел, который в скорую не влезет?
    Это ж микроавтобус, один то всяко поместится

  10. Eicam:

    в европе был один раз. Идиотов ездить в метро с велом не видел. Оставляют снаружи на велопарковке.

  11. RetApp:

    Я две недели назад транзитом проезжал, и три раза спокойно заходил в метро с великом, оплатив багаж. Контролерши даже помогали мне потому что другая рука была занята большой сумкой. И я искренно не понимаю о чем речь?

  12. Niker:

    прошлым летом на входе в каждую станцию висело конкретное объявление «не пускать» — и не пускали.

  13. RetApp:

    Так это наверное как в Питере, без чехлов не пускать? В чехле же без вопросов? Это же правильно, мы же не хотим пачкать пассажиров грязной цепью и колесами?

  14. Anier:

    меня как-то с велосипедом в чехле не хотели пускать тут в Москве, я даже не стала ничего отвечать на такую глупость, просто прошла через турникет и пошла дальше.

  15. 23iApp:

    Всем подписавшимся раздать книжку «качай ноги, сука». Идейного вдохновителя сжечь на поклонной горе.

  16. SnaCap:

    Странные вопросы у тебя. Ты перемещался на метро с велом? Я несколько раз катался после ПВД в область, когда туда на веле, а обратно на электричке. И выходишь ты такой на вокзале, крутить до дома сил никаких, такси не вариант, только метро. Багаж оплачивал, но вот войдешь ли ты в метро просто или со скандалом — не угадаешь. В этом сезоне купил велобагажник на крышу машины, думаю потребность в метро сведется к минимуму, но все равно может возникнуть.

  17. Hseodin:

    Я не стал подписывать. С какой стати какой-то американский сайт, на котором кто-то оставит какие-то данные, будет иметь какую-то силу при письменном обращении начальнику метрополитена или кому там?

    Кроме того, разве для того, чтобы эти подписи были использованы, не нужно ли заполнять согласие на обработку перс анальных данных?

    разве много в метрополитене поездов, в которых есть место для парковки велика? Я вот такие видел только на калининской и каховской, говорят еще на таганско-краснопресненской бывают. А вот на моих наиболее часто используемых сокольнической и калужско-рижской таких поездов нет. Что будет, если толпа велосипедистов даже не в час пик зайдет в поезд?

    К тому же, достаточно часто пускают без проблем, если снять оба колеса. В чехле пускают абсолютно всегда. На станциях с вокзалами типа Комсомольской, Курской, Белорусской, Киевской пускают абсолютно всегда без разбирания велика.

  18. Dahvel:

    Вроде как полезная фигня, когда надо доехать откуда-нибудь из ясенево до сокольников. Но мне почему-то кажется, что в итоге на метро с великом будут ездить барышни на круизерах, которым лениво проехать пару километров от дома до парка.

  19. Dahvel:

    хз, я 3 раза на метро с велом ехала, все 3 раза были с «тетенька, ну пожалуйста». А возить можно в самом последнем/первом вагоне, там нет сидений с одной стороны.

  20. Anier:

    в компактных европейских городах с великами в метро обычно и удобно. но в Москве, с населением раз в десять превышающим население всей такой европейской страны целиком, с великом в метро можно только в случае острой необходимости.

  21. SnaCap:

    вариантов когда может понадобится именно перевозка велосипеда бесконечное множество. Старая больная бабушка внучку купила внучку велосипед. А он не складной ссука. Качай ноги, бабка, ЗАПРЕЩЕНО! Ну и банальные поломки с которыми не поездишь и на месте не починишь, например. Плюс не все могут тупо колесо накачать. Эвакуатор вызывать? Пусть будут правила, чехлы там, оплата багажа, вот это всё, но запрет тупо на велы в метро — глупость.

  22. 23iApp:

    учиться качать колёса и иметь в кармане тыщу, с которой доедешь до любой точки ДС и ДС2 без всяких проблем. Если требуется в сезон больше тыщи, то учиться ездить или продать гавно и купить велосипед. Новый велик отлично везётся в коробке или со снятым колесом, чистый.
    В чехле можешь везти и так что угодно и куда угодно, где-то даже за багаж не нужно платить.

  23. Lianode:

    На случай банальных поломок (Например: гениталия попала в спицы, порвался обод, очки запотели) я ношу с собой бабло. Бало в достаточном объёме, чтобы остановить автомобиль ВАЗ и попасть домой.

  24. OnaPhone:

    ты хоть раз в скорую сзади заглядывал?

  25. OnaPhone:

    нихуя сеич… я может и слегка лось, но после 20ки до работы в одну сторону работается тяжеловато
    а было бы метро это было бы 5 туда и 10 обратно

  26. Eicam:

    я в ней ехал с великом

  27. SnaCap:

    герой! Но во-первых очень скоро бомбящих вазов ты больше не увидишь, во-вторых то, что это проблема не существует для тебя, совершенно не значит что она не существует ни для кого. Еще раз: случаев когда внезапно может понадобится перевозка велосипеда — бесконечное множество, запрет тупо на велосипеды в метро — глупость. Вы мне в ответ какие вы герои тыщу рублей с собой возите. Кстати 1000 рублей с велосипедом на сезон это я так понимаю из одного конца Мытищ в другой, а не из одной точки ДС в любую другую. Объясните, ну не знаю, дочке своей, например, лет пятнадцати, что если у нее что-то сломается, то ей надо будет поймать шахидомобиль и сесть к хуй-пойми-кому в машину, потому что общественным транспортом она воспользоваться не сможет.

  28. Anier:

    никто не запрещает делает этого сейчас. удивительные вещи может творить улыбка. с ней тебя с великом хоть в верховный суд пустят.

  29. SnaCap:

    сейчас это запрещают правила. То что некоторые люди все-таки люди и идут в обход правил, не значит что правила хороши и их не стоит менять.

  30. Eicam:

    расскажи про бесконечное множество случаев перевозки велосипеда.

  31. XuaTunes:

    ну мой не помещается. Мне в скорой сказали велик не возьмут и не взяли.

  32. Eicam:

    правила запрещают разобрать велик, упаковать в чехол и пронести, как багаж?

  33. Dahvel:

    я бы свою дочку в 15 лет вообще не отпустила бы на другой конец ДС на веле без взрослых

  34. Anier:

    не мешают снять переднее колесо и запихнуть велик в чехол. с чехлом тебя пустить обязаны при оплате багажа. это такой же багаж, как и чемодан, с которыми толпы людей катаются в метро.

  35. Eicam:

    мне тоже сказали, что не возьмут.
    но я проявил настойчивость: поместился сам, велосипед и тётя.
    ехал сидя, рядом была кроватка, если на неё лечь, то думаю можно и пару великов возить в скоровозке)

  36. SnaCap:

    зачем другой конец? В парк поблизости — пара станций на метро.

  37. Dahvel:

    ну из парка поблизости дочура и со сломанным великом дойдет, не? А вообще -звонок маме/папе — и все, проблема решена.

  38. 23iApp:

    дочка лет пятнадцати катается на велосипеде через весь город? Да не пизди. Скорее с подружками в парке.
    Через Мытищи, кстати, стоит 150 рублей из любого конца в любой. И ещё раз, для совсем тупых: с велосипедом, с которого снято колесо, который для верности замотан в мусорный мешок, продающийся в любом супермаркете за 50 рублей, пустят в любое метро в любой час-пик. Так как является не велосипедом, а багажом. Всё, точка. А в экстренных случаях пускают всегда, если у тебя реальный провал, то чтобы тебя не пустили, нужно быть таким запредельным мудаком, к которому принципиально нельзя испытывать никакой жалости.
    Без каких-либо выводов и аналогий, с надежной на светлое будущее и с пожеланием хорошего сезона, ваш Я.

  39. SnaCap:

    я таких чехлов ни разу не видел вживую, а подавляющее большинство про них и не знает. Скручивание колеса без чехла — бред, тащить так велосипед неудобно и делается только чтобы формально отвечать правилу о складных велосипедов, чтобы бабкам у эскалатора с синдромом вахтера было нечего возразить. Чтобы такого бреда не возникало, достаточно изменить формулировку правил — не «запрещается провозить», а «разрешается только в чехлах» или что-нибудь типа такого.

  40. Dahvel:

    ну так зайди в любой велосипедный магазин и посмотри на эти чехлы живьем:)

  41. HsoMilk:

    Во всех европейских городах, где есть метро и где я былжил — провозить велосипед в метро можно.
    Например:

    в Праге в любое время. На момент моего проживания там, вагоны были еще наши, мытищинские, проблем не возникало, встал и едешь, куда надо. Каждые выходные возил себя и вел на диаметрально противоположный конец города для попрыгушек.

    в Барселоне можно вне часы пик свободно провозить.

    В Лондоне вот не помню.

    Чем мы хуже Праги, а? Там в час пик народу тоже не хило набивается.

  42. SnaCap:

    ну две станции метро это может быть километра три в спальниках, мама-папа могут быть заняты-далеко, ну и вообще — о чем вы, люди? Почему такое сопротивление вызывает эта инициатива? Ну там мотивация бравых парней выше более-менее понятна — «кто не может доехать, тот не мужик, нехрен с нами на велосипедах кататься, велосипед спорт сильных» и т.д.. А тебе-то что? Кто-то хоть раз из присутствующих (на велоблоге, ага) страдал от велосипедистов в метро? Тем более если все оформить нормально — ну там нельзя по будням в часы пик, чехлы и т.д. — просто чтобы избавиться от этой старой как говно мамонта строчки в правилах «провоз запрещен»?

  43. GZaer:

    а почему у тебя дочка мотается хуйпойми где одна, раз ты за неё так боишься?

  44. HsoMilk:

    Короче, я за разрешенный провоз велосипедов с 12 до 17 и с 20 до конца.
    Ну и безлимитно в выхи.

  45. Eicam:

    я в метро бываю раз в три месяца примерно, но на месте добропорядочных пассажиров мне было неприятно наличие рядом обосранных велосипедов и их владельцев.

  46. SnaCap:

    ну и ходи как идиот с велом в одной руке и с замотанным в мусорный пакет колесом в другой раз нравится, этого как раз тебе никто не запрещает. Я вот только не понимаю нахера испытывать неудобства или рассчитывать что над тобой сжалятся и так и быть пустят, раз у тебя, такого неудачника, провал, вместо того, чтобы четко оговорить в правилах когда и при каких условиях провоз велосипеда разрешен.

  47. RetApp:

    Так все таки в московское метро с велосипедом упакованным в чехол и оплаченным багажом пускают?
    И вся эта петиция ради того чтобы в сезон толпы слабосильных катальцев поперлись туда с грязными великами, а бмх-еры без тормозов могли на станциях выделывать кренделя?

  48. Dahvel:

    я не то чтобы против этой инициативы, мне твои доводы «за» кажутся глупыми и неубедительными. Сейчас с велосипедом на метро могут перемещаться те, кому это действительно надо (далеко, сломался вел, травма и т.д). При должной настойчивости любую бабку можно либо уговорить, либо забить и пойти напролом (опция доступна только для здоровенных парней). Если же официально разрешить провозить велосипед в метро, то там станет слишком многовелосипедистов, что не очень комфортно для обычных пассажиров. Кроме того, не стоит забывать, что и среди велосипедистов найдутся мудаки, которые будут вести себя так, как будто кроме них и велика в метро никого не существует.

  49. Dahvel:

    не, ну если тебе это надо только для того, чтобы не выглядеть идиотом с обмотанным колесом, даже и не знаю, что тебе сказать.

  50. Ffooff:

    в Копенгагене, например, есть вагоны для велосипедистов.

  51. XuaTunes:

    а я просто отдал какому-то мужику, он передал моему другу и тот привёз его мне домой.

    Охуеть, да? Отдал велик незнакомому человеку! Причём это был третий день владения моим хардиком, он весь был белый и блестящий. И человек его не спиздил!

  52. Eicam:

    велосипедисты обычно не только сильные, но и довольно умные люди.
    поэтому знают такие хитрости, как «возить можно, будто багаж в чехле» или «снять переднее колесо в электричке и можно не оплачивать провоз велика»

    если ума нет ни самому додуматься, ни гуглем воспользоваться, значит велосипедист глупый, пусть на машине ездит с остальными дебилами)

  53. SnaCap:

    при чем тут выглядеть. Согласись, практический смысл разделения велосипеда на две части, которые неудобно тащить — равен нулю и занятие это идиотское. И вместо того, чтобы сделать правила актуальными и удобными для всех, мне тут советуют возить с собой тыщу, учиться качать колеса, покупать мусорные пакеты по 50 рублей и качать ноги. Заебись. При том что при действующих правилах реально достаточно снять переднее колесо грязного вела, поставить его на место сразу за турникетом и катить пачкать людей в вагонах.

  54. Ffooff:

    это не умные, а хитрожопые. Граждане той же культурности, что и прыгающие чурки.

  55. Lianode:

    Я не герой, просто предложил один из вариантов решения проблемы, абсолютно не подходящий для 15-ти летних девочек.
    Хотя не.
    Я герой, да.

  56. Eicam:

    хитрожопые — это с петицией

  57. RetApp:

    Так а чем тебе не нравится чехол, как в питерских правилах? Все прозрачно, как ты хочешь: упаковал, оплатил — багаж, иди смело. У чехла лямка, нести удобно, никого не испачкаешь.

  58. Lianode:

    Ок. А если разрешить, что будет?

    500 тысяч миллионов чселовеков будут валить в метро со своими стелзами измазанными собачим дерьмом в 8 утра, когда мне и другим героям хочется просто влезть в вагон, чтобы доехать на работу. Может такое быть?

    Думать надо, хорошо думать. Потом можно выдвигать инициативы.

  59. Fipno:

    Можете считать меня слабаком, но мне после 150км в области действительно не хочется тошнить ещё 20км от электрички до дома. Хотя бы потому что это не самые быстрые 20км — Москва не тот город, который удобно пересекать на велосипеде.
    А например для того чтобы покататься в Красногорске или ЛО, мне с юго-запада нужно проехать 25км туда и 25 обратно — конечно, не слабО, но по городу ехать реально неудобно.

  60. SnaCap:

    от этой инициативы ничего не изменится, правила метро из-за того что какой-то Вася нарисовал петицию никто не менять не будет. Но ход мысли у него правильный — правила в таком виде как сейчас устарели, внести туда легальную возможность провоза велов надо, как — ну да, уже надо думать.

  61. SnaCap:

    да в принципе только тем, что это питерские правила, а речь про московские.

  62. Fipno:

    ах да, есть же чехол, забыл(

  63. Ffooff:

    это те, кто хочет правила проезда, а не ругань с работниками метро в случае их плохого настроения.

  64. Dahvel:

    при действующих сейчас правилах запрещено провозить вел даже со снятым колесом, кстати.

  65. RetApp:

    Но тут многие утверждают что на практике они работают в Москве. Я и мои 3 компаньона проходили без вопросов 2 недели назад.

  66. Ffooff:

    вот-вот. Соответственно, бабка в будке с плохим настроением может зарубить любой вел.

  67. Dahvel:

    но в метро, как правило, 2 входа:)

  68. SnaCap:

    может быть, я не знаю. Но тогда тем проще будет зафиксировать в правилах как можно провозить велы — уже то, что за четыре дня петиция собрала почти три тысячи подписей, говорит о том, что про чехлы никто не знает.

  69. SnaCap:

    Лайфхак! А еще соседние станции метро как правило не очень далеко друг от друга находится. А еще можно улыбнуться. Или очень-очень попросить. Или расплакаться. Ну в общем много способов, а кто их не знает тот лох и не умеет пользоваться гуглом.

  70. Dahvel:

    Повторюсь — я несколько раз проходила с велом, как раз пользуясь своим женским очарованием. Хотя нет, вру, один раз со мной был огромный Гоша:)
    Дело не в лайфхаке, а в том, что сейчас на метро с великом передвигаются только те, кому это действительно необходимо.

  71. Dahvel:

    ну вот как раз то, что эти собирающие ничего не знают о велочехлах, уже говорит о том, какие они велосипедисты.

  72. Eicam:

    на электричке не?

  73. Anier:

    «я их не видел, значит они не существуют».

  74. Anier:

    никто не заставляет ругаться с работником метро в плохом настроении. если не нарушаешь правил (проносишь в чехле) — рожу кирпичом и можешь не слушать, что там тебе говорят и какое у него настроение.

  75. SnaCap:

    и все-таки ты туда же. Ну правильно, чо. Я за тебя продолжу ладно? Если ума нет ни самому додуматься, ни гуглем воспользоваться, значит велосипедист глупый, пусть на машине ездит с остальными дебилами! Охуенная логика.

  76. Dahvel:

    чего? Моя твоя не понимать, прости.

  77. Anier:

    это не сопротивление. мы не то, чтобы не хотим, чтобы было можно. нам пофигу. потому что нам и без этого хорошо и всячески нормально. а если даже будет разрешено, я вряд ли потащусь в московское метро с велосипедом, потому что это тупо тяжело и неудобно. только в случае острой необходимости, при которой, если она возникнет вот прям сейчас, я смогу и без ваших всяких разрешений протащить свой вел в метро. потому что могу.

  78. Anier:

    практический смысл разделения велосипеда на две части — чтобы не мешать другим, блять.

  79. Anier:

    кроме того, который в чехле.

  80. SnaCap:

    да не будет наплыва велосипедистов на грязных байках в метро, чего ты боишься-то? Сейчас ситуация неконтролируемая потому что правил провоза велосипеда официально нет, есть тупо запрет на нескладные велы и всё. Где-то бабка разрешила грязный вел не разбирая провезти, где-то захотела чтобы колесо сняли, где-то вообще не пустила. Но человек дошел до соседнего входа в метро и все равно покатил пачкать людей по вагонам. Если узаконят провоз и добавят требования по чехлам, все только выиграют — велосипедисты узнают про существование чехлов, грязные велы реально можно будет не пускать, все танцуют и радуются.

  81. Anier:

    мы хуже Праги тем, что нас в разы, нет, в разищи больше.

  82. SnaCap:

    офигеть . Сколько у тебя рук, давай с этого начнем?

  83. Anier:

    две. давай продолжим?

  84. SnaCap:

    давай. Как ты перемещаешь вел со снятым передним колесом?

  85. Anier:

    хотя один раз, вру, я провезла его без чехла, не снимая с него колеса. как раз в тот день, когда я его, только что дособранного забирала из мастерской. мне стоило только попросить и оплатить багаж.

  86. Anier:

    офигеть . а может давайте сперва подпишем петицию о том, чтобы метро снабдили чем-то для того, чтобы в нем можно было передвигаться инвалидам, а? пандусы, лифты, а? если уж мы так хотим «как в европе».

  87. Anier:

    представьте, что вы живете в городе, в котором не существует метро. охуенно необычное ощущение правда? и вдруг вам вздумало упилить туда, откуда вы устанете тащиться на велике обратно. так нечего пилить туда, откуда ты потом хрен выберешься своим ходом, а в случае поломки не сможешь на чем-то уехать.
    это раз.

    два. при нашем уровне культуры и уважения к ближнему велосипеды в метро в большом количестве вызовут только потоки ненависти. потому что мы будем мешать простым людям, кто-то нечаянно. а кто-то и специально. покатался такой в лесу и весь грязный полез в метро, даже не вытирая велосипед. «хуле, мне ж можно!».

    я тоже хочу чтобы у меня бицевский парк был под боком, или телепортироваться туда тогда, когда мне хочется кататься. но я против того, чтобы всем подряд можно было возить не разобранные велики в существующем (!) метро с отсутствием условий для провозки велосипедов, специальных вагонов и так далее. потому что это будет каша.

  88. SnaCap:

    у меня идея еще лучше — давайте вообще не будем ничего делать, пока хоть где-то дети голодают. А на счет пандусов — составляй петицию, сердобол-блог, сюда тоже кидай — я с удовольствием подпишу.

  89. Anier:

    я, увы, не альтруист.
    я не говорю, что не надо ничего делать. я говорю про то, что не надо начинать с конца. сначала создаются условия для перевозки колесного транспорта и только потом нужно разрешать его перевозить. не сперва придумать правила дорожного движения, а потом построить дороги. а наоборот. понимаешь меня?

  90. Eicam:

    это у вас охуенная: «давайте разрешим провоз велосипедов в метро, чтоб все узнали про существование чехлов!»

  91. Anier:

    ты тоже ничего)

  92. Niker:

    не

    посмотри карту электричек и какие расстояния между станциями и как они удобно расположены.

  93. Niker:

    а если проезд для велосипедиста будет стоить 500 рублей? на такое вы согласитесь?

  94. Lianode:

    Почему ты считаешь, что не будет наплыва?

  95. Lianode:

    Угрожали же кольцевые электрички по МСК пустить. Нету ещё?

  96. RetApp:

    Всем чехлов пацаны!

    image

    Упаковывается в мешочек.
    Размер упаковки — 26 х 14 х 9 см.

  97. Anier:

    нет. пойми, в нашем метро нет условий для перевозки велосипедов. наше метро старенькое и непродуманное под современные нужды. это должно быть полноценное перепроектирование всего метро под эти цели. чтобы не только велосипедистам стало хорошо. но и инвалидам и мамам с колясками. не сперва разрешить, чтобы посмотреть какое говно получилось и запретить. наверху должны осознать необходимость таких масштабных изменений. на это должны быть выделены средства. иначе получится хаос и взаимная ненависть всех ко всем. потому что далеко не все такие сознательные велосипедисты как, я надеюсь, ты. будет хватать долбоебов, которые будут лезть на эскалаторы с грязными великами на козлах, с которых течет говно.

  98. Eicam:

    посмотрел. в красногорске есть ж/д станция, можно доехать от ленинградского вокзала.
    а метро в красногорске нет)

  99. Lianode:

    Платформа красногорская. От неё прямо в сторону метро Митино. На полпути резко повернуть налево. И таки да, не забыть проехать под окнами у MAD03

  100. Niker:

    2.10. Запрещается провозить в метрополитене:

    2.10.1. Громоздкий багаж, сумма измерений которого (за исключением специально оговоренных случаев) по длине, ширине (двум диаметрам или осям в основании рулона) и высоте превышает 150 см,

  101. Fipno:

    и не будет в ближайшее время.

  102. RetApp:

    Во, а меня точно такой, и я действительно им пользовался как палаткой на велофестивале.

    image

  103. Eicam:

    нет, у нас есть более насущные проблемы: израненные спортсмены-велосипедисты)

  104. Niker:

    я себе с трудом представляю пьяного козла, заплатившего за проезд 500 р. этой возможностью будут пользоваться единицы, которым действительно ОЧЕНЬ нужно.

    наверху ничего не осознают. нашему правительству (как и гражданам) посрать на велоспорт. вспомни, чем закончилась идея с велодорожками.

    мамы с колясками и инвалиды могут требовать чего угодно. например перепроектирования всех эскалаторов. А велосипедистам нужна просто возможность изредка проехать на метро. никаких финансовых вливаний или сложных исследований.

    и такая возможность должна быть нам предоставлена.

  105. Niker:

    иди на хуй, друг 🙂

  106. Anier:

    она есть уже. чехол. все, что я могу еще сказать? когда мне надо я перевожу велосипед в метро. в чехле. один раз мне надо было перевезти его без чехла. и я его, прикинь, перевезла! и мне не пришлось сюсюкаться ни с какими бабушками при этом. надо — вези, только будь человеком при этом.

    но если в тот момент в метро был в час пик, я бы вызвала такси. потому что я не хочу мешать другим людям.

  107. Anier:

    а перевозка велосипеда в нынешнем метро с его нынешней инфраструктурой или как так у вас это — это всегда, абсолютно всегда означает мешать другим.

  108. Anier:

    у нас тут, конечно, живое обсуждение. но нахуй тут не шлют, потому что уважают друг друга. надеюсь ты с грязным великом в метро лезть не станешь, раз такой резкий.

  109. SnaCap:

    на грязных велах? Ну например потому что будут четко прописаны правила как возить можно, а вот в них уже должны быть требования к наличию чехлов.

  110. Lianode:

    В текущей петиции это есть?

  111. SnaCap:

    нет. Не понимаю. Понял бы, будь ты, например, бригадиром бригады таджиков, которая в полном составе должна решать одну из задач — править буквы в тексте правил или клепать пандусы в метро. Не понимаю зачем мне решать в каком порядке решать задачи — я не работаю в метро, пусть они рулят своими ресурсами как считают нужным, а с моей стороны сделать что можно для решения этих задач — подписать петицию ту же — не займет и близко к стопроцентной загрузке чтобы я думал что сделать «первее». Ну и масштаб проблем несоизмерим — росчерком пера сделать жизнь упорядоченнее и проще введя пару однозначно трактуемых правил провоза велосипедов и «снабдить метро чем-то, чтобы в нем можно было передвигаться инвалидам».

  112. Eicam:

    у них всё проще там:
    To:
    Департамент транспорта города Москвы
    Разрешите провоз велосипедов в метро! Сделайте жизнь многих московских велосипедистов лучше и проще!

    Sincerely

  113. Anier:

    ты прав, конечно, тебе не нужно об этом думать. можно вообще не думать, это право каждого человека. я не пытаюсь сказать, что подписывать петицию — глупо, и если ты это сделаешь — значит дурак, нет. но ты должен понимать, к каким последствиям может привести подобная инициатива.

    есть хорошая поговорка, может слышал ее. «благими намерениями выложена дорога нахуй».

  114. Anier:

    то есть я хотела сказать «в ад», но это слишком поэтично, «нахуй» лучше звучит.

  115. Niker:

    считаю вполне уместным послать человека нахуй за неуместный сарказм.

  116. Niker:

    1. объясни мне, каким правилом разрешен провоз багажа, сумма измерений которого превышает 150 см?

    2. я рад, что тебе один раз разрешили. а мне не разрешили. и выпрашивать у метробабок разрешение — довольно унизительно, как на мой вкус.

  117. Anier:

    а я считаю это неуместным, потому что это агрессия, направленная конкретно на кучи. его же сарказм был относительно темы разговора, а не тебя.

  118. Lianode:

    Я считаю неуместным слать нахуй. Особенно Кучи.

  119. Niker:

    я рад, что у тебя есть собственное мнение относительно множества вещей. у меня оно тоже есть. сарказм — точно такая же агрессия.

  120. Anier:

    1. с математикой это не ко мне. сумма трех измерений разобранного велосипеда меньше 150 см, не? если больше, то окей, это нарушение. такое же нарушение, как длинные плинтуса, которые люди возят со строительных рынков и прочая длинная хрень, которую люди иногда возят с собой в метро. но на это закрывают глаза, потому что осознают, что людям иногда (!) приходится возить такие штуки. главное не быть хамлом и не мешать другим. любители возить плинтуса не подписывают петиций за изменения правил провоза багажа и суммы трех этих пресловутых измерений.

    2. не нужно унижаться, достаточно попросить. или с каких пор просить разрешения означает унижаться?

  121. Rafby:

    думаю стоит разрешить провоз, но только скажем в последнем вагоне. И наклейку на вагон повесить предупредительную. И возможно какие-то ограничения на время поездки-кроме часов пик.

  122. Anier:

    вот это уже ближе к теме. сперва создать условия для провоза. потом разрешить провозить. не подписывать петиций, написанных на коленке с текстом в одно предложение. а собрать группу единомышленников, написать проект, обращение, предложение как сделать всем хорошо. а то что это за петиция «разрешите! хотим возить!». это несерьезно. на это даже никто не посмотрит.

  123. SnaCap:

    Итог короче такой. Есть правило в явном виде запрещающее провоз велосипеда, по-моему это неправильно, потому что возить все равно будут и никто от этого не застрахован, поэтому надо это упорядочить, неконтролируемый процесс всегда хуже контролируемого. Но здесь мнения разделились:
    1. Не надо менять, слабо катать — не катай, ёба.
    2. Не надо менять, нахрена — всегда можно поплакать/улыбнуться/разжалобить и тебя пустят вопреки правилам, а если это не сработает на этой станции — сработает на другой.
    3. Не надо менять потому что а вдруг чо, вдруг чо плохое, вдруг к чему-то приведет не дай бог, я лучше залезу вон под тот камень, там спокойно и ничего не меняется.
    4. Не надо менять — в Уганде дети голодают, в америке наших сирот истязают, а вы тут хуйней маетесь.
    Круто, чо.

  124. Anier:

    вот любишь ты крайности. менять надо, но разумно. на эти вот петиции «разрешите!» никто не в каком управлении даже смотреть не станет. что толку, что соберут там в каком-то интернете хоть 50 тысяч подписей каких-то непонятных интернет-пользователей.

    хочется реальных изменений, надо идти другими путями и предлагать разумные решения, проекты развития и прочее. а не вопить — разрешите, мол, до дома устану ехать! кому какое дело.

  125. Niker:

    значительно больше 150, попробуй померить.

    в мире девочек все очень просто… «если не быть хамлом — будут пускать». жаль, что не работает.

    унижаться — это когда тебе отказали на твою просьбу и нужно как-то решать вопрос. упрашивать, или идти назад не в силах исправить ебанутую систему.

  126. SnaCap:

    ну если ты хотя бы мельком просмотришь мои сообщения в этом посте, то увидишь, что я как раз за то, чтобы бестолковый запрет заменить правилами провоза, с хорошо продуманными ограничениями и условиями.

  127. Ffooff:

    ага, как на Павелецкой

  128. Epovel:

    Так то в Европе, а в России велосипедисты все грязные. Зато они добрые, бомжей пачкать не хотят, а ведь могли бы и насосом уебать.

  129. Ffooff:

    если в городе нет метро, то это значит, что его можно пешком за час пройти.

  130. Anier:

    давай проведем следственный эксперимент. зайдем с тобой вдвоем в метро не в час пик, ты будешь с чистым велосипедом, и вежливо попросишь «можно я пройду с велом, оплатив его как багаж? могу даже переднее колесо снять, если нужно». я готова поставить сто баксов, что тебе не откажут. но при двух условиях — не час пик, чистый вел. иначе это грубое нарушение правил нахождения в общественном транспорте, которые существуют для того, чтобы всем было удобно, а не только тебе одному.

  131. Anier:

    если ты при этом будешь с чехлом, тебе даже просить никого не нужно будет.

  132. Anier:

    если ты пройдешь за час Владивосток, я тебе заплачу.

  133. Anier:

    хорошо, извини, я пропустила это в твоих сообщениях. я за разумные правила и ограничения.

  134. 14ako:

    С одной стороны нынешние правила, конечно, устарели чуть более чем полностью.
    С другой — петиция тоже ни о чем.
    Разумно было бы разрешить провоз велосипедов в выходные, когда в метро намного меньше людей, плюс в будни поздно вечером например.
    Да, необходимость перевезти в метро велосипед все же возникает. Редко, конечно, но возникает. И хотелось бы, чтобы такая возможность была. Что касается неприспособленности вагонов — все там нормально, велосипеды отлично ставятся к тем дверям, которые не открываются на станциях, к каждой паре дверей отлично встают 3-4 велика и никому при этом не мешают. Единственное что — они, конечно, должны быть чистыми и это нужно прописывать в правилах, но это вообще не проблема — автомойки сейчас на каждом шагу, в любой из них с велика собьют грязь за копейки, или вообще бесплатно.
    Что касается снятия переднего колеса, чехла и т.д. — это маразм на самом деле. Поскольку с одной стороны это в любом случае нарушение правил, а с другой — когда велик можно катить, создается намного меньше проблем для окружающих. Спускаться по эскалатору с колесом в одной руке и великом в другой это вообще то еще развлечение — и упасть на нем, после чего велик отправится вниз, собирая по дороге всех, едущих перед тобой, в принципе проще простого, особенно учитывая, что тебя постоянно толкают те, кому нужно пройти. С собранным великом такой проблемы нет. Аналогично с чехлом — таскать велик в чехле мягко говоря неудобно, задеть кого-нибудь им при этом проще простого.
    Если сделать проезд с великом рублей 200-300, плюс разрешить проход только с чистыми великами и штрафовать на пару тысяч за катание по станциям, никаких толп грязных велосипедистов, мешающих всем и вся в метро не будет. Зато при необходимости будет возможность добраться до дома без излишнего геморроя. Но в любом случае такие вопросы решаются не непонятными петициями.

  135. Niker:

    я такой эксперимент проводил неоднократно. не в час пик. пр.мира, таганская. был вежлив. отказы. у них на будках было расклеено объявление специально для велосипедистов о запрете. в этом году не проверял, т.к. на метро ездить перестал.

  136. Anier:

    месяц назад села с чистеньким собранным велом на сокольниках не в час пик без проблем, оплатив его как багаж. для меня даже отодвинули железную эту заглушку рядом с будкой, чтобы я могла его удобно провезти. доехала спокойно до таганской, полиция на меня смотрела равнодушно.

    при этом я даже никого не просила об этом, за меня попросил Сеич, а он вовсе не обаятельная симпатичная девочка как я.
    в чем секрет?

  137. Lianode:

    На соколях с велописедами пускают всех и всегда. Да, даже в час-пик. И не задают вопросов, и спрашивать никого не надо, и даже оплачивать как багаж — не обязательно. От совести зависит.

  138. Niker:

    секрета нет. хорошее настроение у метробабки. тебя пустили в обход правил. кто здесь больше всех выступает за них?

    твой пример не влияет на ситуацию в целом. запрет есть и никуда не делся после твоего прохода на сокольниках.

  139. SnaCap:

    на соколях они дрессированные уже. И вообще о чем спор-то? Если где-то и пускают, то вопреки правилам. Завтра собянинскому кортежу велосипедист фак покажет и над каждой такой будкой опять будет висеть выдержка из правил запрещающая провоз велосипеда. Что за совковая привычка решать всё в обход правил?

  140. Anier:

    после подписи вышеприведенной петиции ситуация аналогичным образом совершенно точно не изменится. не будет так, чтобы, опа, собрали 10 тысяч, они такие — ну вот, раз собрали, хуле делать, надо разрешить. чтобы что-то разрешили надо это нормально попросить и обосновать. эта петиция не относится ни к тому, ни к другому. я за то, чтобы всем в метро было удобно. за правила. тут согласла. за то, чтобы была возможность вел в случае чего провезти. окей, в этом мы сходимся тут все. просто у меня и без того такая возможность всегда есть.

  141. Anier:

    там-то, полагаю, привыкшие. и от совести многое зависит, ага. вот не пойму, если я при этом нарушаю 10 тысяч правил, почему меня никто не останавливает тогда, не штрафует, не заставляет выйти из метро. потому что не мешаю никому, в том и секрет.

  142. Ffooff:

    смотря откуда и куда и учитывать ли агломерацию. Эдак и Питер пересечь на метро невозможно.
    Но ладно, Владивосток — 2 часа. Москву или Питер и за 4 не пройдешь, не учитывая даже пешеходную проходимость.

  143. Ffooff:

    петиция — не принятие закона. А принятие на рассмотрение возможности провоза велосипеда в метро. Соберут подписи — в правительстве должны будут дать хоть какой-то ответ.

  144. Lianode:

    Это ты у меня спрашиваешь? Мне как бы и лосить сквозь город за город не в западло.

  145. Ffooff:

    люди не должны писать законы и правила. Но люди могут попросить подумать правительство о некоторых законах и правилах.

  146. SnaCap:

    Чиста потрепаться. Секрет тупо в том, что строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Приводит это к тому, что называется «правовой нигилизм». В процессе воспитания человек в России привыкает что правила — не для всех, законы — тем более, где-то можно улыбнуться, где-то очень попросить, где-то нахуй послать, где-то взятку дать. В результате у западного человека в голове гораздо больше барьеров не дающих ему совершить преступление, чем у выходцев из Б-СССР. Одна из любимых тем Задорнова, «ну тупыыыыые» — несчастные пиндосы живут в своей пиндосии и не догадывается какое огромное количество способов существует чтобы не платить за электричество, воду, кабельное телевидение, общественный транспорт. Идиоты, хуле.

  147. Anier:

    не, ну тут я с тобой спорить не буду, в курсе явления) об этом можно еще на 150 комментариев трепаться при желании.

  148. Anier:

    с Тихой до Зари за 2 часа? хм, пожалуй нет. даже если срезать через горы.

  149. HsoMilk:

    По плотности населения Барселона уделывает Москву, например. В метро там всегда многолюдно, а час пик там — настоящий час пик, как у нас. И, тем не менее, возить можно (вне часы пик).

  150. Anier:

    была в Барселоне в метро утром, когда все на работу едут по идее. мне не показалось, что их метро вообще можно сравнивать по проходимости с московским. ни разу не показалось.

  151. Ffooff:

    ОК, тогда давай по Москве маршруты класть от Наро-Форминска до Зеленограда, а по Питеру от Ломоносова до Зеленогорска. Ну так, чтобы надоелться.

  152. HsoMilk:

    в туристический сезон? я то в августе там был, вполне сравнимо с москвой.

  153. Ffooff:

    ага, в Копенгагене в 10 и в 19 пустота. Но если вспомнить, что у них все обычно работают с 8 до 17…

  154. RetApp:

    Кто будет оценивать чистоту велика? А если белым платком по цепи провести?
    чехол (в какой-то мере) гарантирует что ты никого не испачкаешь, что женщины не зацепятся подолом платья за петух, что вел не укатится под электропоезд, что долбоебы не будут кататься на станциях и платформах. Чехол это разумное решение устраивающее всех адекватных велосипедистов.

  155. Anier:

    да вот три дня назад. турсезон по всем ощущениям в самом разгаре. яблоку негде плюнуть в городе. но в метро на странность немноголюдно, даже удивилась. туристы как-то больше по улицам гуляют.

  156. Anier:

    кстати, с великом я там тоже никого не видела) может потому, что велики там самостоятельный транспорт и метро юзают именно для перевозки в случае необходимости или в гору. а то до парка Гуэля своим ходом на веле не сказать что супер легко. хотя я доехала и не обломалась.

  157. Anier:

    ничего не знаю про Копенгаген, не была.

  158. HsoMilk:

    ну все-таки рановато для тур сезона настоящего, да и от станций зависит. я про самый центр говорю (лисеу и все вокруг в пределах 5-6 станций), на окраинах не был, сказать ничего не могу.

  159. Anier:

    а тебя никто не тянул за язык говорить, что если в городе нет метро, значит его можно пешком пройти за час. вот никто) а тем временем география российских городов довольно отличается от этого замечания, даже если учесть, что ты, конечно, утрируешь.

  160. HsoMilk:

    да, централизованный прокат там отлично развит, очень завидно.
    а вот до парка гуэль я бы не рискнул на велосипеде, там подъем градусов 40 на протяжении километра)

  161. 14ako:

    чистоту? а сейчас как ее оценивают? на глаз и оценивают. Никто не придерется к велику после мойки, либо после дня катания по сухим паркам, это факт. И неприятностей окружающим такой велик тоже не доставит.
    А вот чехол это ни хрена не разумное решение — он здоровый, с ним передвигаешься медленно, его неудобно переставлять с места на место, им легко кого-нибудь нечаянно зацепить, с ним неудобно стоять на эскалаторе и т.д. Плюс лично мне-то пофиг — я и дх-байк в чехле таскаю без особых проблем при необходимости, сил хватает, но далеко не факт, что сил хватит например у девушки, особенно если это будет что-то недорогое и прогулочное, весом килограмм в пятнадцать. Ну а даже если хватит — зачем, если можно без него?

  162. HsoMilk:

    Будет у нас свой координационный совет велосипедистов.

  163. HsoMilk:

    Если суммировать, то конкретно этой «петицией» никто ничего не добьется.
    Единственный вариант — собраться самим и родить устраивающий всех текст и поправки к правилам.
    Что мы, умные велоблогеры, не сможем прийти к консенсусу?

  164. 14ako:

    И, кстати, если уж на то пошло, лет десять назад я постоянно возил велосипед в метро, когда ездил куда-то далеко на покатушки, и ни разу никого не испачкал им. Да и вообще люди с великами в метро ведут себя в большинстве случаев адекватно. Так может докапываться по поводу чистоты все-таки не до них, а до разнообразных бомжей, которые почему-то не испытывают никаких проблем с проходом в метро? Или до откровенно бухих людей вечером в выходные, которые умудряются еще и заблевать вагон, в котором едут?

  165. Anier:

    в пределах 5-6 станций в Барселоне можно очень быстро переместиться по наземным дорожкам. хотя это я не спорю с тобой. просто у них там реалии совсем другие, разумеется, с Москвой сравнивать не нужно, думаю. здесь в Москве у меня если и возникнет необходимость перевозки вела транспортом, то в том случае, если я захочу в Бицу сгонять. но не потому, что туда далеко ехать (15 км от Таганки). а потому по земле туда довольно непросто добраться. я тут перемахиваю мост в сторону Павелецкой и все, ад и израиль, на обочинах припаркованы машины, по московским дорогам ездить я пока слишком люблю жить. это я к тому говорю, что у нас много желающих возить велики в метро чтобы покататься где-то еще, а не в говне возле дома. а там велики в метро это редкость, потому что на велике куда приятней катить те же 15 километров до дома по поверхности.

  166. HsoMilk:

    полностью согласен, в Барселоне можно и запретить в метро провозить — никто не обидится. ездить там по поверхности — блаженство и рай. Но таки разрешено.

  167. SnaCap:

    давай пока посмотрим как с на счет чехлов договорятся прямо над твоим комментарием.

  168. Fipno:

    вот об этом я и говорю: сложно по Москве куда-либо далеко перемещаться. Так что не буду, пожалуй, выёживаться со всякими Красногорсками и ЛО, а поеду в Битцу, благо 5км :-Р

  169. Eicam:

    подъём 40 градусов настолько же реален, как и толпы толп в час пик?

  170. Anier:

    ну я там пешочком последний подъем брала) благо у меня был легкий синглспид и одной рукой его было вообще не тяжело толкать вперед. а вот в первый день я поднималась с городским великом на Монжуик и чуть не выплюнула там свои легкие.

  171. Eicam:

    теперь давай подъём в 40о

  172. Anier:

    ну вот. завидую. пора менять место жительства.

  173. HsoMilk:

    кстати, вот интересно на телеферик с велосипедом пускают?
    а на монтжуик можно обмануть систему: подняться с пл. испании — там эскалаторы на 12 подъема 🙂

  174. RetApp:

    «На глаз» это субьективно, в правилах не может быть субъективных вещей, ты первый будешь недоволен если контролеру все же покажется твой вел «грязноватым». Я реалист и не верю что хотя бы половина прежде чем спуститься в метро пойдет искать ближайшую мойку. Тут как с собачниками, в интернете все убирают за своей собакой, в реале все набережные и газоны в говне.
    Приводить в пример грязных бомжей-» им можно, а мне нельзя» это плохой способ вести дискуссию.

  175. Anier:

    да там и в объезд через стадион заехать можно на монжуик. но я ж сперва этого не знала. сейчас ученая, знаю как)

  176. HsoMilk:

    в общем все, надо снова ехать. город — сказка, город — мечта)

  177. Niker:

    там же эскалаторы, на которых очень легко подниматься с любым велосипедом. что? запрещено?

    image

  178. 14ako:

    я вообще вряд ли буду недоволен — в последний раз я возил велик на метро лет пять назад и, надеюсь, что так все и останется — а если вдруг придется все же воспользоваться общественным транспортом для его перевозки, то я не поленюсь заехать на мойку — мы так и раньше всегда делали.
    Насколько я помню из правил, там и сейчас нет никаких объективных критериев — просто написано про запрещение пользования в грязной и пачкающей одежде, либо с аналогичными предметами. Но это опять же вопрос скорее к тем, кто будет разрабатывать новые правила — если вообще будет. Ну а если кто-то будет лениться искать ближайшую мойку, то будет вполне логично, что его не пустят — тут я вообще ничего плохого не вижу.

  179. Anier:

    кто говорит про запрещено? где ты это вычитал? я говорю, что заезжала с другой стороны горы.

  180. Anier:

    вот только прилетела вчера, в ближайший месяц буду решать — ехать в Америку катадзе или в Барселону учиться. хотя от меня тут не много зависит) не дадут американскую визу — значит в конце августа в Барселону месяца на три.

  181. Anier:

    влюбилась короче, Барселона — чертяка.

  182. HsoMilk:

    Барселона моментально влюбляет в себя, это да.
    а на кого учиться?
    я тоже рассматриваю варианты второй вышки в европе, но все никак плотно этим заняться не могу.

  183. Niker:

    насколько я помню, на входе на эскалаторы знак запрета для велосипедистов. аналогий не улавливаешь?

  184. Anier:

    да у меня-то и первой нет, так, курсы языковые взять. а все остальное время бороздить просторы. а жилье через airbnb арендовать. профит.

  185. Anier:

    причем тут я, эскалаторы и запреты? я в Барселоне по эскалаторам не каталась. у меня уже мысль унеслась в Барселону, я не понимаю, что ты хочешь до меня донести. или мы все еще про московское метро? мы вроде там внизу уже все выяснили, не?

  186. Niker:

    хорошо быть девочкой. «не помню — значит не было».

  187. Anier:

    ну разверни мысль, не ленись, причем тут барселонские эскалаторы. может я глупая, не понимаю. может действие кофе кончилось. давай же, будь человеком. причем тут гендерные отличия вообще?

  188. 23iApp:

    потому что вокруг тебя другие люди. Которым твой грязный велик, с которым ты наверняка не умеешь обращаться так, чтобы никому не мешать, будет неок. Люди, которых дохуя в метро, более дохуя, чем метро может в себя вместить. Хочешь кататься на велике — принимай на себя риски и учись крутить.
    И почему, например, ты не стремишься за то, чтобы катаца с великом в автобусе? Трамвае, троллейбусе, маршрутке? Почему не оборудовать все такси велобагажниками только ради того, чтобы тебе было не западло КРУТИТЬ ПЕДАЛИ? Сделать отдельный велоприцеп к самолёту итд.
    Ты делаешь мне смешно, блогер. Прекращай тащемта.

  189. 23iApp:

    ну епт, бросай курить например или катаца на велике в работу. Мне после тридцатки было ок.норм., хотя я не лось и не стремлюсь.

  190. Hseodin:

    я на монтжюк с великом в кабинке подьемника поднимался, да.

  191. 23iApp:

    Никит, проблема провоза велика решается чехлом. Который если современный, пакуется в моток полразмера колбасы и штатными средствами крепится на раму. Это если очень надо. С чехлованым великом пускают всегда и всюду.

  192. 01pAll:

    ты никогда не думала почитать правила перед тем, как писать очередную хуйню с пеной у рта? В метро есть чёткое описание максимально допустимых габаритов багажа, в которые обычный велосипед даже без колеса не проходит никак.

  193. Anier:

    ты никогда не думал не разговаривать таким образом с людьми, потому что вдруг может оказаться, что ты нафиг никому не упрешься с тобой общаться с такой манерой вести разговор? никогда не пробовал прочитать до конца пост? там внизу мы выяснили размеры багажа и я согласилась с тем, что это нарушение. да чего я перед тобой распинаюсь, ты же редиска агрессивная.

  194. SnaCap:

    речь про то, чтобы заменить полный запрет, правилами провоза с продуманными ограничениями. По времени, дням недели, наличию чехла, например. Не думаю что кому-то помешает велосипед в чехле в полупустом вагоне скажем в выходные и в будни после 10 вечера. В данный момент чехол как выясняется не проходит по габаритам, при том что народ нормально провозит велы без них, сняв переднее колесо. На счет впадлу или нет — я как раз войду с велом хоть в метро, хоть в автобус, если именно в этом возникнет реальная необходимость, но не люблю я этого — сраться, скандалить, правила нарушать. А для запланированных покатушек далеко от дома у меня теперь вообще есть два велобагажника на крыше машины, но все равно я допускаю, что из-за какого-то форс мажора такая необходимость может возникнуть. Если у тебя не хватает фантазии представить такую ситуацию с тобой или с кем-нибудь из твоих близких, ну флаг в руки.

  195. Niker:

    монжуйк — тяжко на велике — зато есть эскалатор (пусть ты и не знала) — на нем запрещено.

    москва — тяжко на велике — но есть метро — в нем запрещено.

    люди не хотят «выплевывать легкие», когда есть разумные способы перемещения.

  196. Anier:

    не хотят. надо разрешить. в чехле. то есть как сейчас. то есть сейчас в чехле запрещено, но можно, потому что никому не мешает)

    мы же вроде договорились до того, что если никому не мешать, то ок. а вот у каждого осталось свое понятие о том, что такое мешает, а что такое не мешает. пускать в чехле или без. нужно ли запрещать в час-пик. в моем представлении велосипед в не разобранном виде мешает и опасен на эскалаторах.

    в чехле он в час пик тоже тебе много радости не принесет, но приходится иногда и попотеть. я как-то ехала в метро с чемоданом, у которого отвалилась ручка. улетала с радостной мыслью, что больше никогда не надо будет ездить на метро. метро вообще не самое удобное место в мире. ну, московское. делать его еще более неудобным кажется неразумным. более удобным — наоборот. а вот что кому удобно, это надо искать взаимопонимание.

  197. RetApp:

    Да ну вас, масковских, то вам не так, это не этак… В Питерском метро по правилам можно в чехле и хорошо, в московском, я лично, с чехлом трудностей не испытывал, хоть это и не противоречит правилам, как выяснилось. А вы пишите петиции дальше.

  198. 14ako:

    Серег, ну объективно же это неудобно, причем окружающим прежде всего. Я чехол использовал во время перелетовпоездок на поезде с великами, так что представляю, о чем речь. Пару первых раз я паковал его в чехол еще дома, после чего кидал в машину, вез до аэропортавокзала и потом таскал его там в чехле. Ну идешь ты с этой огромной хренью как мудак, мешая всем, особенно в толпе, т.к. мало того, что идешь медленнее общей массы людей, так все об этот чехол еще и цепляются, спотыкаются и т.д., поскольку надеются каким-то образом просочиться сквозь него и не понимают, почему ты занимаешь так много места. И в свою очередь ты не можешь его быстро куда-то подвинуть, повернуть и т.д., опять же в силу габаритов.
    При этом когда ты катишь его рядом с собой, таких проблем нет — велик в сборе мобильнее, удобнее, занимает меньше места, его видят и огибают, не задевая, ты спокойно идешь со скоростью толпы, не создаешь никому проблем на эскалаторах, занимая и левую и правую стороны, как в случае с чехлом, и так далее. В итоге сейчас я беру чехол с собой и запаковываю велосипед непосредственно перед посадкой в поезд, либо перед сдачей велика работникам аэропорта — перемещаться тут же стало намного проще.

  199. RetApp:

    не противоречит=противоречит

  200. 23iApp:

    любой форс-мажор решается тыщей в кармане.
    Если форсмажоры случаются часто, нужно думать о карме и базовых навыках катания, а не о переделке правил метро.
    А эти полумеры (после 10, в выходные итд) — как-то ниочём. «Тётенька, ну пустите пораньше…» итд. Ну хуйня, очевидно же!
    Если делать инфраструктуру, то делать её грамотно. Создавать вагоны, где под велосипедистов — половина пространства, и цеплять их «через поезд». Делать специальные билеты на велосипед, с которыми велосипедист будет вправе занять своё место и никому не мешать (те, кто оказались на!его законном месте! — их проблемы). Но это сам понимаешь, малореально. Проблемы 10 тысяч человек в 10миллионном городе не ебут никого.

  201. SnaCap:

    знаешь, вот есть такие перфекционисты-кодеры, которые если их не контролировать при задании написать калькулятор начнут с написания своей операционной системы. Вот это из той же серии. Нахера вот эта инфраструктура, вагоны, пространства, когда можно парой строчек в правилах уже значительно облегчить жизнь людям, которые хотят вечером или в выходные покатать подальше от дома, если это не доставит никому никаких неудобств?

  202. SnaCap:

    если в москвоском будет разрешено в чехле, то вопрос отпадет. Петиция составлена хреново, но она полезна, потому что благодаря ей, правила московского метро могут изменить или хотя бы задуматься на эту тему.

    И ты вот как питерец скажи, тут все возмущаются, не надо разрешать и т.д. — сильно вы там страдаете от того, что в метро можно с велами в чехлах? Ну пиздец же, да? Понабегут в час пик катальцы с чехлами два на полтора и всё, лучше идти пешком?

  203. 23iApp:

    знаешь, когда работаешь с заказчиком, проще сказать «нельзя» и пойти на уступки, при желании легко набив цену, чем сказать «можно, но в ограниченных объёмах», и потом долго отбрёхиваться на предмет почему эти объёмы ограничены и почему за «лёгкий» выход за их пределы хочется денег.

    Проще говоря, я не вижу сейчас никакой (ещё раз, никакой!!!111) проблемы провезти байк в метро если это нужно. Как в штатной ситуации, так и в ситуации экстренной. У меня ни разу с этим проблем не возникало. Я ломился в метро и с чистеньким карбоном в чехле, и с уляпаным гавном дх-двухподвесом. Всегда пускали. Нужно просто действительно иметь причину для того, чтобы ехать на метро и просто не врать людям — люди они же люди и чувствуют, когда им врут.
    Но я вижу очень большую проблему, когда в метро ломанутся все, включая тех, кому это нахуй не надо. И далеко не в тот временной интервал, который обозначен правилами. И далеко не в той кондиции, которая правилами обозначена. Ну и так далее.

  204. RetApp:

    Интересно все-же знать, сколько из подписантов пробовали пройти с велосипедом в чехле и их не пустили?

  205. 30dSport:

    ну ты нашел кому про велы за 75к рассказывать)

  206. 30dSport:

    я не понимаю как ты мог сгенерировать подобную хуйню

  207. 30dSport:

    какой нахуй чехол?

    я кататься еду, а не чехол с собой на горбу возить, а вел у меня чище, чем твои руки — уж поверь.

  208. Anier:

    еще одно чудо агрессивное, да? надоели. отвали от моих рук, мудила.

  209. 30dSport:

    подписал петицию с предложением разрешить провоз велов в метрополитене после 23-00 ну и до часа ночи соответственно

    с оплатой второго багажа-хуежа, да хоть блять это будет стоит 200р, мне всё равно

    мне этого времени вполне достаточно и я буду ебанически счастлив

    точка

  210. 30dSport:

    тебе в рифму ответить, зая?=*

  211. Anier:

    не, ну реально непонятное же явление. нет чтобы написал, мол, считаю, что чехол еботня, мне лично не удобно, вот такое вот мое мнение, не надо во всех тут свои чехлы пихать, мол. нееет, надо ввернуть оскорбление какое-нибудь чтобы заметили. так-то аргументов маловато, чтобы без агрессии объясняться.

  212. SnaCap:

    ну судя по тому, что ты уходишь от ответа, трагедии не произошло. Даже если ответ на твой вопрос «ноль», это не делает такой провоз законным с точки зрения правил, а значит шанс нарваться на метробабку, которой будет не впадлу найти рулетку и замерить габариты чехла, ненулевой.

  213. RetApp:

    Вопрос твой был риторическим, я уже написал выше «В Питерском метро по правилам можно в чехле и хорошо«

  214. SnaCap:

    ну то есть на самом деле тебе насрать на правила и насрать на тех людей, с которыми ты ехал, держа свой уляпаный говном двухподвес. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу. И ты еще что-то там говорил про неок для пассажиров, которых там что-то дохуя, и что-то там еще, лень читать и цитировать. Просто ты проехать сможешь, пусть нарушая правила, а остальные пусть ебутся как умеют, правила менять ни к чему. Не понять мне никогда эту позицию, мне она безотносительно проблемы велосипедов в Москве кажется ущербной. Мне нарушать можно, а вокруг плебс, им ваще никуда не надо.

  215. 30dSport:

    я просто поражен волной неадеквата в этой теме

    у меня была ситуация — катался на вднх, был первый час ночи, электричку с рижского отменили, а я живу в мать его красногорске, в добавок начался ливень, а вел у меня 4х — на нем тяжеловато вкручивать 30км под проливным дождем, пересекая треху и мкад и съебываться потом еще от собак на границе красногорска с москвой у нас там ни освещения ни тротуара и одна проезжая часть.

    на рижской в метро я проходил как чувак в той гифке на главной, только при этом я оплатил две поездки и меня в след еще поливала говном незабвенная из будки, с которой я вежливо пообщался(да, я иногда так умею).

    это нормально в цивилизованном мире?

    надоелли все эти нельзя, неположено, ебись как хочешь, не нравится-уебывай.

    p.s. а тебя я не хотел обидеть.

  216. Anier:

    ну вот так бы сразу, ну чего ты. я тебя тоже. мне тоже не уперлось постоянно с чехлом кататься. стараюсь кататься так, чтобы в метро не пришлось лезть. но ситуации бывают разные, согласна. конечно, хорошо было бы, чтобы у нас было чистое современно метро с лифтами и вагонами, без чехлов, грязи на дорогах, ругающихся бабок из будок. чтобы с великом можно было хоть в кино. все женщины красивые, а мужчины добрые и сильные.

  217. Eicam:

    последнее время стало модно продвигать всякую околовелосипедную хуету.
    в питере с полгода назад был вой: разрешите велосипедистам ездить по полосам для маршрутных тс!

    при этом все, кому надо было, десять лет до этого ездили и не парились)

    те чудики веломарши какие-то устраивали, мол «разрешайте давайте, вон нас сколько много». им говорят «да ездите спокойно, никто вас там не трогает».

    «нет, блядь, мы там нарушаем Закон, мы так не можем! разрешите нам официально!»

    хуй знает, чем закончилось)

  218. Eicam:

    это правильно, спрашивать у питерских велосипедистов, мешают ли им в метро чуваки с чехлами?
    если есть велик, нахуй лезть в метро)

  219. RetApp:

    Я несколько раз зимой на гонки ездил в ШП.

  220. Eicam:

    ну я тоже бывал там. буквально позавчера. и в январе ещё.

    но один хер этот вопрос следует адресовать чувакам, которые каждый день подземельем пользуются.

  221. OnaPhone:

    кретинической массой, емнип

  222. Ffooff:

    главное — доебаться, понимаю.

  223. Ffooff:

    ок, тогда чур не ныть, когда дома на участках ижс сносят. А то ишь, законы какие-то.

  224. Eicam:

    понял через слово, но ок, договорились)

  225. 23iApp:

    дружище, ты попробуй разуть глаза и прочитать ещё раз то, что я написал.
    С велосипедом можно пройти в метро если это очень нужно. Эта фраза — суть и смысл того, что я тебе пытаюсь донести. У людёй есть возможность воспользоваться метро в экстренной ситуации или в случае большой необходимости. Эта возможность есть у меня, у тебя и у большинства людей, за исключением лишь совсем жалких мудаков, которые считают себя королями жизни и полагают что им все всё должны — обычно такая позиция действует как детектор на бабушек у турникетов и трансполицаев.
    Если же хочется как в европе, для этого нужно делать всё по люцки, не ограничивая право пользования метро ни временем, ни днём недели, ни чем либо ещё. Но на это к сожалению попросту нет никаких ресурсов.

  226. YkiSpb:

    У меня не маленький круизер. В метро не пускают ссылаясь на правила, в которых чётко написано, что с велосипедами нельзя. Может у кого нет проблем разобрать своего друга или закинуть на плечо, того это не особо волнует, но меня в целом беспокоит эта ситуация (и не надо мешать инвалидов, бомжей и пр. — сейчас речь не об этом, а то сразу вдруг что угодно вспоминают, а в результате «ни себе ни людям»). В Рио, например, при дикой загруженности из метро, разрешено и велосипеды и сёрфы провозить по выходным дням, вот хотя это позволили. Я с удовольствием бы проезжала с одного конца города в другой, если бы я гарантировано знала, что на пути у меня не будет стройки, плотной магистрали и всего того, что никак не вяжется с велопрогулкой. Уж не говорю о ситуациях, когда что-то вдруг случилось с велосипедом, с тобой — и что? Велоэвакуаторы существуют?
    Я подписала.
    Сайт, кстати, давно уже создан и работает именно для петиций.

  227. Ffooff:

    что, глазки не строила? На такси не заработала? ХАХАХА, лох!

  228. Doivelo:

    1. а каким запрещен? Как понял в правилах есть «кроме оговоренных случаев». Так-то и снегодоски не попадают и чемоданы громоздкие.

  229. Vkuenko:

    Мне кажется надо разрешить. Вот у нашего друга Аупса в электричках есть спец. места для велов (ну или где-то в ихней прибалтике там, я запутался), в прочих европах есть велодорожки, поеботы для заклейки проколов и подкрутки того что крутится и подкачки того, что подкачивается (был тут пост про такое), а у нас ёбаное ничего. Если можно будет хоть на метре кататься, то уже охуенный плюс. Но не в часы пик, как уже выше обсуждали.

  230. 23iApp:

    у них это как-бы велокультура оттого, что велик полностью утилитарный. Т.е. отведав борщей, ссаный бюргер чётко знает, куда он поедет на велике и зачем. У нас велик — средство активного отдыха и получения радостей, но утилитарная составляющая кончается с началом ДСДС2.
    Когда это изменится, начнёт менятьсяпоявляться и инфраструктура города.

  231. Vkuenko:

    у них на улицах есть дороги, в большинстве своем асфальтовые, и нормальная организация движения. Нам тупо нечего им противопоставить. Мы же можем ездить по нашим кочкам на наших подвесах, ибо колёс не напасёмся на городских велах катать.

  232. Eicam:

    в дс2 всё нормально с утилитарными составляющими

  233. Nezno:

    ну вот например? я как раз последнее время удивляюсь — ни хуя не приспособлено для велосипедов, но их всё больше и больше

  234. Doivelo:

    видимо, это про то, что в новых электричках есть места под велосипеды. Не уверен, что они задумывались под велосипеды, но есть жы! И «велопарковки» у спортмастера и некоторых центров.

  235. Eicam:

    sWitched-iDiod: если я правильно понял термин «утилитарность велосипеда» — это означает, что при выборе транспорта для поездки на работу/магазин/гости, выбирается велосипед

    несколько лет, при необходимости доставить свою жопу в пределах 20 км от дома, я выбираю велосипед.

    ездить куда-то на электричке с великом — это наверное релаксационная составляющая, когда от нехуй делать. за сосисками с великом на электричке ездить чоли?

  236. Eicam:

    ну дороги есть. довольно ровные. что ещё надо?
    адовых мест «два ряда только направо» не очень много. говняют потихоньку всякими зсд и кадами, но пока вполне терпимо.

    водители довольно воспитанные, к велосипедистам привыкшие. один долбоёб на сотню, да и тот с московскими номерами)

  237. Doivelo:

    конечно релаксирующая, в Выборг сгонять, например. А так из того же Пушкина можно на электричке до Витебского и ненапряжно доехать оставшиеся километры до офиса на велосипеде.
    С точки зрения на работу да, 2 года катаюсь и мне норм. Но могли бы на набережной сделать разметку и в некоторых местах съезжалки оборудовать, вместо следа на газоне.

  238. Eicam:

    sWitched-iDiod: и32 писал про хуёвость утилитарности велосипеда в пределах дс2.

    мне (и я знаю ещё кучу людей) на велике в дс2 вполне утилитарно комфортно.
    не приходит в голову поехать из автово на лиговку на метро, например. или на ваську на машине. или на дыбенко на маршрутке. сел на велик — доехал, заодно и покатался

    а в москве я охуевал и в какой-то момент даже поехал на электричке с велосипедом)

  239. 23iApp:

    дорогой, ты не забывай что головой ты эцсамое, энтузиаст короче (ругательство вроде «специалиста»). Т.е. ты за эту велотему серое в-во в себе массируешь, псты пишешь и в ебеня всякие катаешься, зимой и в дождь. Сколько ещё людей делает так-же? Сколько людей берёт велик и едет за аптекой или булкой хлеба, поучица там или поработать, поебаца? Нихуя нискока в масштабах города. Вот как-бы примерно об этом я тебе и хотел сказать.

  240. Eicam:

    ну примерно половина моих знакомых, ага. немного в масштабах города, но, блядь не в метро же ездить с велосипедами!

    хипстота сначала круизеров понакупила под девизом «я не спортсмен, мне для комфортного катания по паркам», а потом вой поднимают «пустите нас в метро с великами, мы раненые».

    ладно бы ещё велодорожки просили, дык в метро хотят)

  241. 14ako:

    sWitched-iDiod: с теми самыми «велопарковками» вообще веселая ситуация. Логично, что если это просто стойка, то велосипедисту нужен замок, чтобы пристегнуть вел (лучше, конечно, его вообще не оставлять на таких парковках, но все же), а замка может не быть. Несколько лет назад, когда я еще работал в Триал-Спорте, мы решили облегчить жизнь двухколесных клиентов, благо в магазины часто приезжали на велосипедах, сделав велопарковки перед входом в магазины. Причем были сделаны все условия — в непосредственной близости дежурил охранник и, более того, к нему можно было подойти и взять замок, чтобы пристегнуть свой велосипед на время хождения по магазину. Бесплатно естественно. В качестве тестовой площадки был выбран десяток магазинов Триала в различных городах, включая ДС и ДС2. Клиентам нововведение очень понравилось, но сам проект был свернут — примерно за месяц доблестными велосипедистами было спизжено около 90% тех самых замков. После чего мы логично решили, что ок, до цивилизованных велопарковок люди у нас не доросли. Сейчас они по-прежнему есть у части магазинов — но это именно просто стойки, без охраны и замков, т.е. толку от них чуть менее чем никакого.

  242. Ffooff:

    тебя в какие-то невыносимые дебри хуерги унесло.

  243. Anier:

    ах они редиски. не брать чужое мама в детстве не учила.

  244. HsoMilk:

    есть статистика по отдельным городам? просто интересно, в дс и дс2 большеменьше воровали, чем в регионах?

  245. 14ako:

    ну где-то есть наверно, но поскольку я в Триале уже давно не работаю, то ее не найду. Вообще там кто-то из регионов отличился, насколько я помню — то ли Ебург, то ли Ростов — вот там замки пропали в максимально сжатые сроки. Причем что самое интересное — ну замки-то копеечные были, самые простые, кому они такие нужны-то?

  246. Eicam:

    10 старушек — рубль!

Есть что сказать про велосипеды ? Говорите !