Внесу ка и я свои пять копеек в список тупых вопросов на данной блоге.
Короче суть в следующем.
Есть у меня велик (Merida Kalahari, 2005 чтоли года или 2006), все в нем устраивает, езжу на нем как по городу, так и за городом.
По городу у меня к нему совсем вопросов нет — все ок.

Но за городом от езды по лесу и грунтовкам начинает сильно трясти руки до покраснения на внешней стороне ладоней и на сгибе локтей.

В принципе оно терпимо, но какие могут быть способы избавиться от данного недуга.

Самый экстремальный трюк в моей езде — залезть на бордюр и слезть с него.

Вилка стоит стоковая RST, пружинная.
Спасет ли другая вилка ситуацию или тут надо комбо вилка+грипсы+перчатки.

Бывают ли вообще достойные пружинные вилки или это миф? Про масляные я читал, что шибко они прихотиливые и удачность модели одного и того же производителя может варьироваться от года к году.

велосипеды http://veloblog.me

126 Responses to За городом от езды по лесу и грунтовкам начинает сильно трясти руки

  1. E5:

    грипсы помягче, кататься побольше и поменьше себя любить.

  2. 1:

    Начну с конца: все без исключения вилки, достойные хоть какого–то внимания, масляные. Т.е. содержат в себе масляный демпфер — устройство, регулирующее скорость сжатия и разжатия пружины. Пружина, в свою очередь, может быть металлической (ну стандартная пружина) или воздушной (герметичная камера с воздухом под высоким давлением).
    Прихотливость масляных вилок — ну да, они требуют иногда к себе некоторого внимания, раза два за сезон активного катания. Но это неизбежно, т.к. всё остальное — макеты, внимания не заслуживающие.

    К началу: на Kalahari по определению не может стоять ничего, что можно было бы назвать вилкой. Стоимость велосипедов этой линейки Мериды как раз приближается к стоимости сколько–нить пристойной вилки.
    Стоит ли менять? Наверное, нет. Хотя если рама алюминиевая и рулевой стакан для штока дюйм–одна восьмая, то может и есть смысл поставить какую–нибудь простую, но работающую вилку.

    Если ездишь без перчаток — ситуация, аналогичная твоей, просто обязана произойти, перчатки — обязательный элемент снаряги.
    Грипсы — ну если оригинальные тебе не нравятся, есть смысл заменить.
    В принципе, я бы для начала порекомендовал поэкспериментировать с посадкой — выровнять положение и высоту седла, «разгрузить» руки. Если не поможет — думать о замене железа, но не раньше.

  3. Aat:

    спасибо за быстрый и развернутый ответ.
    Велосипед — дрова, согласен, но мне реально не хочется и не нужно большего, я не даунхильщик, не триальщик, не джампер — для менявелосипед это средство передвижения и поддержания в форме.
    Рама алюминиевая, да, стакан для штока да 1+1/8″.
    Какие вилки попадают в категорию «простая, но работающая»?
    Грипсы оригинальные меридовские так и стоят ребристые из жесткой резины, ничем не смущают.

    Буду пробовать что то сделать по последнему пункту, спасибо.

  4. Aat:

    чисто практический вопрос — не может ли обернуться недостаток любви к себе в какое либо заболевание суставов?

  5. 1:

    из недорогих, но работающих — Rock Shox Dart или Tora. Marzocchi 22.
    Если хочется съэкономить — SR Suntour XCM, но ресурс у них копеечный, хватит на сезон–полтора.

  6. 1:

    не может, а обернётся.

  7. 1:

    В дополнение: обрати пожалуйста, большое внимание на то, как у тебя стоят тормозные ручки. Ты не должен тянуться пальцами «под руль» или наоборот, задирать пальцы вверх, чтобы взять тормоз. Ставь так, что просто выпрямил пальцы — они легли на тормоз.
    И напиши, пожалуйста, свой рост и размер рамы велика, чуется что тут тоже собаке есть где порыться.

  8. E5:

    ничо не будет, не ссы!
    при правильной посадке и не автомобильных расстояниях все суставы выживут)

  9. 1:

    только если юзернейм не собирается долбиться по кочкам в лесу и на просёле. А он… GOTO 10
    В процессе сбора анамнеза выяснится, что уважаемый носится на ригиде (а иначе калахари с его вилкой с 10мм реального хода не назвать) там, где я жму 150мм до конца. Так ты уверен, что ничо не будет? Я вот не очень уверен, ага.

  10. E5:

    вилка не виноват! вилка для того, чтобвелосипед ехал и за дорогу держался передним колесом!
    у тебя либо руки излишне нежные, либо ты чрезмерно упираешься в руль (но ты ж так не делаешь, правда?)

  11. E5:

    более, чем уверен, что калахаря с 2006 года давно бы сдохла от мест, где ты жмёшь «150 до конца»)

  12. 1:

    ok, может и сдохла бы, но юзернейма всё равно жалко. Уебёт же себе руки, получит лучезапястный или чо похуже.
    Пусть уже делает всё по уму, много не мало.

  13. SVelosiped:

    А рама тебе по росту подходит?

    У меня вот великовата, при правильной настройке высоты и положения седля под ноги, разгрузить руки не получается, упираюсь в них почти прямыми руками.

    Но у меня все равно проблем не было и поменяю его сокро

  14. E5:

    нудык сесть правильно и кататься дальше)
    у меня знакомая 50–ти килограммовая ушатала калахари за полтора года в салат, а тут мужик ездит и за руки боится)

  15. R8:

    Серег, а почему SR Suntour XCR не посоветовал? Она же получше XCM будет.

  16. 1:

    po– так она стоит как дарт.

  17. Fap:

    убейте кучи уже, он надоелл своей деревенской хуетой.
    ладно когда он лезет в посты с советами о болгарке, а тут ведь человека с толку сбивает.

  18. Aat:

    ну значит расклад такой.
    Рама 19″, рост 182, седло на уровне середины ягодицы (куть ниже копчика).
    Тормозные ручки находятся при езде тыльной стороной на средней фаланге пальцев.
    Руль прямой, сидит на выносе руки аккурат там где надо, то есть можно упереться в руль без лишнего дискомфорта.

  19. Aat:

    значит ваша знакомая выбрала не совсем правильныйвелосипед для своих нужд

  20. Aat:

    k– вроде подходит 19шка на 182 рост

  21. 1:

    знаешь, вроде всё правильно, только высоту седла я не могу так определить — у меня двухподвес, там к высоте седла ещё высота подвески.
    Сядь на велик, возьмись за руль, поставь пятку на ось педали (шатун в нижнем положении) — нога должна быть прямая — это будет правильно.

    Если не так — поиграйся с наклоном седла — чуть «разгрузи» руки, задрав нос седла на градус вверх.

    Но вообще, лично моё мнение, что проблема кроется именно в том, что ты гоняешь по пересечёнке и совокупность «вилка+руки» просто не справляется. Можешь заняться руками — любой комплекс упражнений для запястья, предплечья, плеча. Можешь поменять вилку — об этом было выше. В идеале и то, и другое.
    Если ездишь без перчаток — большой грех, нужно исправить срочно.

  22. E5:

    срочно приезжай, дай взятку хирургу, он меня зарЭжЭт)

  23. X5:

    я ниже, а мерида была 20″, например.

  24. Ieg:

    у меня до конца чуть побольше) хотя нет, конец примерно по середине, а росту полного во мне 189

  25. 1:

    тебя наебали тогда. Забудь.

  26. Aat:

    Положение ноги так и есть, я на память помню, потому как на светофорах на бок его чуть заваливать приходится чтобы остановиться.

    Ну в этом сезоне я уже никуда не поеду (сейчас готовлю на сезон аппарат, убрал в теплый подвал), а на следующий точно куплю перчатки, тем более в мае десятидневка по Крыму предстоит.

    Огромное спасибо за советы.

  27. Ieg:

    дай взятку дагестанцу, чтоб наверняка!

  28. Fap:

    он твой коз ебал, кровать лежал и песня пел.

    велосипеды http://veloblog.me

  29. Den:

    вах–вах–вах, такой развернутый пост и никто не сказал «heavy legs — light arms»?

  30. E5:

    нет, тут мэтры говорят, что вилку надо менять и всякую фигню тип перчаток покупать)

  31. Zios:

    я примерно такой же(183), а рама 21″ =/

  32. Ieg:

    это простые истины, зачем об этом писать

  33. 1:

    можно написать, что всё плохо. От этого что–то изменится? Я сомневаюсь. Можно подумать как сделать так, чтобы всё было хорошо, вот об этом и пишем.

  34. Aat:

    мне перчатки помогли гелевые. сразу не купил такая же беда была. к концу сезона купил. Небо и земля.

  35. Soichenko:

    A я наоборот сделал. Снял работающую тору, которую ставил на ригель, чтоб девушке было удобно, и опять поставил ригельную. На втором кругу трейлов начинают побаливать и неметь руки там, где с плюшевой лефти никакого дискомфорта нет. Зато ригель учит правильно ездить и использовать тело, как подвеску.

  36. Den:

    тебе простые, а некоторым, вроде меня, надо самую элементарщину повторить по 100 раз, чтобы начать понимать. ниже коммент Ужаса в ту же тему.

  37. Den:

    1) я очень поддерживаю твое желание помочь и подсказать. 2) тут как в автотюнинге: чтобы машина поехала быстрей в первую очередь стоит вкладывать в навыки пилота.

    имхо результат это техника–hardware + техника–навыки — я бы всегда рассматривал это так

  38. Soichenko:

    поменяй их местами. Навыки перед хардом идут, проверено)

  39. Den:

    Ужас, блеать, ты вообще читаешь что люди пишут??!! я говорю о том же самом

  40. 1:

    1) спасибо. 2) если человек на макете автомобиля, где вместо того чтобы жать на газ, нужно очень–очень–очень быстро перебирать ногами через дырку в полу, старается приехать в зачёт на кольцевых, спрашивает «а что не так», то можно посоветовать ему качать ноги или купить таки наконец ДВС. Я решил посоветовать купить движок.

  41. 1:

    не совсем так.
    МТБ — технический вид спорта, и допустим в шашочном двоебории не имеет особого значения, на чём ты играешь и чем. Тут — имеет.
    Я очень часто встречался с тем, что люди перерастали свои велики и в какой–то момент железо начинало тормозить прогресс в лучшем случае, а в худшем — вело к травмам. Тут как раз такой случай — человек на макете, который лишь выглядит как внедорожный велосипед, пытается кататься по бездорожью. Катается уже не первый сезон, прошу заметить, что минимум говорит о том, что скилл катания какой–то есть, а вот железо уже поотстало.

  42. Den:

    передергиваешь, Сергей, передергиваешь 🙂

  43. Den:

    но по первому вопросу конечно поддержу. кстати не вижу вообще достойных вилок в моем гибридно–28ом формате. они вообще есть? 🙂

  44. et:

    80–100 от найнеров нельзя ставить? хотя под вибрейки вилок кажется и нет.

  45. 1:

    навалом. Но я бы жёсткую туда влепил и начал думать бы о другом велике чтоб катаца как вчера.

  46. 1:

    окей, у меня на машине очень тугое сцепление. Конструктив бля. И если в пробочке застрять на пару часов, левую ногу хочется засунуть себе в жопу и там забыть. Навсегда.
    Предположим, машина у меня одна и я нищий, или просто ни на что её менять не хочу. Что ты предложишь — качать левую ногу или просто поменять сцепление на вариант «помягче»?

  47. E5:

    надо возить с собой велик! застрял в пробке, достал велик, съездил куда надо, вернулся к рассосавшейся пробке!
    бинго!

  48. Den:

    тормоза дисковые. от найнеров они вроде другие — колесо сдвигается на дюйм вперед. а база у меня и так достаточно длинная.

  49. Den:

    не. не вариант. кросстрейл же ближе к КК–великам, чем к туристам. на нем вполне можно зажечь как на нормальном хардтейле. при всех ++ и — 28мых колес. поэтому вилку хочу с ходом 100мм и с блокировкой.

  50. Den:

    ОК. да не будет флуд!

  51. 1:

    тогда всё очень просто — померь высоту колеса и сравни его с обычным 26″. Если пролезет — ставь чего хочешь. Если нет — любая найнерская вилка, от простейшей рш–торы до навороченного фокса с терралоджиком.

  52. 1:

    зачастую, вилка для найнера это вилка для 26″ минус 20мм хода + высокие штаны.

  53. et:

    вот, например, в веломире есть на 29″ тора солоэир за 9600 и реба за 12к
    ну и c найнерской вилкой можно и вилсет поменять на те же флоу или арчи и ставить на них злые резинки или от гибридов. хотя я это только читал.

  54. Den:

    кстати да, похоже производители не сильно заморачиваются выносом ног вилки вперед для найнеров

  55. Den:

    не могу найти тору на сайте производителя — они сменили имя или прекратили ее выпускать?

  56. et:

    она теперь XC 32 называется. ХС 28 и 30 это вроде дарт

  57. O9:

    Кроме всего вышенасоветованого, для внедорожья и расколбаса можна давление в колесах делать чуть пониже. Или вообще покрышки сменить. Вибрации должна гасить резина, вилка — ямы и препятствия в первую очередь.

  58. TZoom:

    Там выше1 рекомендует Rock Shox Dart. Я тоже подумывал о ней и нашел самую низкую цену там, где не ожидал — на DealExtrem. Rock Shox Dart 3 за $162 (или $144 без Remote set) — кажется почти шара. На всяких ebay’ях с доставкой получается дороже.

  59. TZoom:

    а пока я искал вилку в Киеве, наткнулся на статью переделка Rockshox Dart 3 под воздух. скажите, это совсем пиздец и этот колхоз развалится после первой бровки?

  60. 1:

    колхоз. Развалится или нет — Аллах лишь знает.

  61. et:

    лучше не надо. вот для торы есть вроде апгрейд кит на солоэир.

  62. Soichenko:

    мало того, Тора есть заводская солоэйр. По крайней мере была. У меня на фишере 2008–го года такая стояла. А теперь она стоит в уголочке.

  63. et:

    теперь это вроде рекон сильвер. как они намудрили, маркетинг же.

  64. R8:

    да, ступил, согласен.

  65. Soichenko:

    неплохая вилочка. По–сути, с нее начинаются настоящие вилки, а не эмуляторы. Один раз мне ее по гарантии перебрали и с тех пор уже 3 года исправно работает. Правда, на твердохвосте стало скучно ездить и я ее на ригельную заменил. Но если чо, могу назад перекинуть, там работы на 5 минут.

  66. Aaoz:

    я 183, на мериде 20″ ощущения были, как на барже. т.е. пока на асфальте и прямо — ништяк, лёг на неё и крутишь, забыв про всё. а как в лесу — так ЙОБАНЫЙНАСОС!

  67. X5:

    хз, у меня сейчас велик ещё больше. Как я помню, MTB меряют по верхней эффективной трубе. Если я прав, то у меня сейчас 23″. Я как треш — люблю трамваи.

  68. SVelosiped:

    что такое верхняя эффективная труба?

    Меряют трубу от каретки до пересечения оси верхней трубы или ее верхней кромки — я как–то так помню. Мне мелкому на 19″ комфортно только на асфальте, буду брать 18 (45см)

  69. X5:

    k– а не, меряют по подседельной трубе. Кароч, всё ещё от геометрии сильно зависит.

  70. Aat:

    Ну и вопрос косвенно касающийся данного поста.

    Вилки Механические (пружинные) vs. Масляные vs. Воздушные vs. Гибридные (Масло + Воздух)

    1. Насколько приемлимую амортизацию даст топовая механическая вилка уровня Dart 3.
    Какой ориентировочный срок жизни такой вилки (в сезонах или километрах?)

    2. Как часто рекомендуется обслуживать вилки масляные/воздушные (n раз за сезон или лучше ориентироваться на какой то конкретный накат по километражу?)

    3. Какие типы задач призваны решать механические/масляные/воздушные, если на веле катает человек без избытка массы для своего роста (по американской системе BMI (Body Mass Index))?

  71. Soichenko:

    третий вопрос это шутка? Какие типы задач должна решать амортизация: обеспечение лучшей управляемости и сцепления с дорогой и(в гораздо менее значимой степени) обеспечение комфорта пассажира.

  72. Aat:

    не ну вот скажем для примера — механика хороша для фрирайда по городу.
    масляные начального уровня — для несложного джампинга
    воздушные для еще чего то

    Ведь не зря они стоят то все пор разному и конструктив разный.

  73. Ieg:

    механические это ваще не вилки, это тупо пружины которые скачут как вздумается. а масло служит демпфером, любая вилка без демпфера = говно! если конечно речь не идет о ригидной

  74. E5:

    фрирайд по городу [x]

  75. Raikin:

    выкрути в вилке винт предварительного натяжения, он у тебя закручен

  76. 1:

    — масляных вилок не бывает.
    бывают вилки с демпфером (масляным всегда) и всё остальное гавномакеты.
    — пружинная вилка в работе плавнее воздушной, но тяжелее и более ограничена в настройках. Пружинная вилка легче получает «начальный ход», имеет более линейную прогрессию на сжатие. Лучшие воздушные вилки работают так–же, как пружинные, но весят на треть меньше.
    — вилка уровня Dart 3 амортизацию в принципе даёт, в отличии от макетов.
    — частота обслуживания зависит исключительно от того, как и где ты катаешься. Если покатушки раз в неделю по сухому — то перед сезоном посмотреть как чо. Если ездишь каждый день и всё равно на погоду — то раз в два месяца нужно точно слазить внутрь.
    — амортизационная вилка призвана обеспечить непрерывный контакт переднего колеса с поверхностью 80% и гасить некоторые неровности этой поверхности 20%

  77. 1:

    раньше было какое–то деление, но уже лет семь как прошло с того момента, как всё перемешалось. Сейчас можно встретить и воздушку для даунхилла, и пружинную вилку для кросскантри.
    Разница в работе пружины и воздуха зависит не столько от самого типа пружины, как от конструкции всей остальной вилки.
    Например по Rock если сравнивать две воздушные пружины — Solo Air и Dual Air в работе на одной и той–же платформе (RS Sektor и RS Revelation, AllMountain, 150мм хода), то первая в моей категории ценностей находится где–то между «гавном» и «гавном», а вторая — одна из лучших вилок, на которых мне доводилось кататься.

  78. Iem:

    там аккуратно надо покупать такой стафф. а то у них и труватив несуществующих в природе цветов продается, так что есть шанс, что редкостное поддельное говно

  79. E5:

    там написано, что это даунхилл по городу)

  80. Aat:

    ну если есть фрискейт на роликах по городу, то в чем проблема у велосипедистов?

  81. E5:

    я не силён в терминах. расскажи, что такое фрирайд

  82. Ieg:

    по идее тоже что и даунхилл, только езда не по заранее подготовленным трассам, а свободно выбранным маршрутам.

  83. E5:

    фрирайд по городу — это по городу с горы в произвольном направлении?)

  84. Raikin:

    у меня пружинная вилка и в ней есть 2 крутилки (на каждую сторону)

    они делают вилку более дубовой (вплоть до почти полной дубовости) за счет предварительного сжатия пружины внутри. однажды я их накрутил не в ту сторону и эффект стал такой же как автор поста описывает

  85. Iem:

    судя по опыту, эти крутилки, в частности на простеньких RST, скорее муляжи, чем реально изменяющие жесткость штуки

  86. Raikin:

    у меня они реально работают

    оловянч 3.0 4–летней давности

  87. Ieg:

    по городу с горы, на гору за городом, перед городом городки, огородники с горы катались на катках. да

  88. E5:

    ну вам проще у вас в городе горы есть.
    питер же плоский, как сковородка, поэтому ни городского даунхила, ни городского фрирайду у нас быть не может)

  89. X5:

    мне нравится этот ответ!

  90. Ieg:

    ну какие тут горы, холмы. горы на юге, на урале, на камчатке, в китае, в новой зелландии, канаде… ну и тд

  91. E5:

    ну какие горы, такой и фрирайд)

  92. Ieg:

    не ну лучше чем питер, безусловно

  93. TZoom:

    ага. но в комментах пищут, что оригинал.
    а дай ссылку на труатив, чет не могу найти.

  94. TZoom:

    сейчас перечитал, какое–то не очень уверенное утверждение:
    I now think it’s genuine. It is identical to //www.sram.com/rockshox/products/da… site.
    It is 2011 model.

  95. Iem:

    //www.dealextreme.com/p/truvativ–al…

  96. Aaoz:

    яебу! там в ссылках срамы/шиманы и прочее. велостаф на диле! ты только что куда–то нафиг послал мою картину мира. пойду, обдумаю увиденное.

  97. TZoom:

    вот здесь хороший срач, по поводу Fake или нет. так и не пришли к какому–то выводу.

  98. Ieg:

    это не труватив, даже по виду понятно.

  99. TZoom:

    вот начнет дилэкстрим продавать велы по реальной цене с бесплатной доставкой, то–то прозреют местные магазинчики

  100. TZoom:

    ну там как раз это и обсуждают. во–первых это может быть модель прошлых годов, во–вторых, то, что покрашено в нестандартный цвет, ни о чем не говорит, т.к. запчасть делали за заводе Труатива, а красили уже где–то в подвальном цеху.

    коммент от туда:Do you not know how the bike industry works? A factory makes the parts and then different company’s put their own name on the parts. It is most obvious on bike frames.

  101. Ieg:

    не, ты не понял. мне всё равно в какой цвет крашена деталь, хотя конечно есть стандарты у каждого производителя. ты на конструкцию смотри, вынос не труватив, подседел не труватив, руль хз, не могу сказать, но раз подседел и вынос не труватив, то с хуя ли руль будет трувативом.

  102. Iem:

    я могу тебе предложить отличных велов по реальной цене и качеству дилэкстрима! Продаются они в Ашанах, Метро и прочих громадинах. И все в шаговой доступности

  103. 1:

    успокойтесь уже, это фейк.
    А вот SRAM и RS на DX не фейк.

  104. Soichenko:

    wiki говорит, что фрирайд — это смесь даунхилла и дёрт джампинга. Типа ебошенье вниз по склонам со всякими прыжокчами и подвыподвертами и трюкачеством.

  105. X5:

    фрирайд — это куда хочу, туда качу. По пути ебашу что хочу и как хочу.

  106. Ieg:

    ну так слова «свободно выбранный маршрут» именно это и подразумевают.
    едешь себе и едешь, куда глаза глядят

  107. Soichenko:

    это как кучи за гаражами, чтоле?

  108. Den:

    у нас на небе тучи,
    а за гаражами кучи

  109. Ieg:

    да. он тоже фрирайдер, только городской

  110. E5:

    а нефрирайдер едет куда не хочет?)

  111. E5:

    пример труЪ–фрирайдера. ебашу куда хочу
    велосипеды http://veloblog.me

  112. X5:

    нефрирайдер едет по указанной трассе.

  113. Ieg:

    фрирайдер въезжает в стройку лишь однажды!

  114. Des:

    у меня был сантур какой–то простенький, эффекта от крутилки так и не ощутил, при разборе оказалось, что подкручивает оно пружину максимум на 1см. В торе вроде работает прелоад, пока не разбирал (:

  115. E5:

    а как фрирайдер решает вопрос наличия на пути следования «куда хочу», например бетонного забора?

  116. Fap:

    объезжает через стройку.

  117. Ieg:

    по идее, перед преодолением препятствия можно сохраниться. ну в любом случае, так как скорость не очень большая, у тебя есть несколько попыток пробить препятствие

  118. Ieg:

    зависит от того у кого как голова работает

  119. E5:

    ну я–то по бетонной сточной трубе объехал
    интересно правильное решение вопроса с точки зрения труЪ–фрирайдера)

  120. Aat:

    спасибо за дельные советы взял Marzocchi 33 (2009 не б/у) с воздушным картриджем. Раньше апреля сказать «как оно» наверное не выйдет. Мои дрова сейчас готовятся к новому сезону.

Есть что сказать про велосипеды ? Говорите !