Покатавшись в этом году на гибриде и crosscountry, я понял, что меня не впечатляют чудо–посадки нынешнего времени, неудобно мне ездить жопой к верху, а именно почти так и получается при моем росте 190 с рамой любого размера — руль ниже седла. В следующем году я хочу взятьвелосипед для походов/покатушек с алкобайком и редких выездов с женой в парк, а может и на работу иногда.

Мне нужен велик с обычной посадкой с 26 колесами, способный передвигаться по карельской местности с резкими перепадами высот.

Я остановился на Trek Navigator 3.0

велосипеды http://veloblog.me

Есть еще варианты? Отговорите, плюсы, минусы?

75 Responses to Хочу купить Trek Navigator 3.0

  1. Retsah:

    Подседел с пружинкой

    размер 292x400, 54.14 kb

  2. Savushkin:

    Собственно, можно купить любой почти подходящий велик и высокий рулевой вынос к нему, как у тебя на картинке. Ну и сам руль тоже такой. Только лучше не стальной, а полегче

  3. Nits8:

    неа, высокий рулевой вынос не спасает, все равно руль ниже, чем седло — проходили. А ставить изогнутый руль на MTB — велик потеряет стиль.

  4. 3ial:

    Что тут сказать — хороший прогулочный велосипед. Если есть достаточно денег, чтобы купить Trek — бери, получишь качественную сборку (в отличии от stels’ов и прочего «российского» велопрома), достаточно вменяемые компоненты Bontrager.

  5. Nits8:

    да нет, вопрос, конечно, стоит не в стелсах. btw ничего дороже и качестеннее с такими параметрами( 26 колеса) я не нашел.

  6. Anihios:

    Прекрасные–прекрасные «Гарифишеры»

  7. Nits8:

    28–е колеса, планетарная втулка скоростей наet. Хрен на нем по Карелии поездишь. Там ведь диапазон скоростей 1–24 используется.

  8. Retsah:

    Поездишь, поездишь…и на дорожных синглспидах ездят, ничего такого на Карельском нет.
    Другое дело что хочется комфорта и не уставать, а скилы прокачивать лень или некогда и курить бросать не хочется.

  9. Nits8:

    ну в общем–то да, наверно, ты прав. но ключевое слово с алкобайком. Те выпили и вкрутили, но это не значит, что все еле тащаться, скорость приличная, а я не хочу там умирать, я хочу бухать и отдыхать!

  10. Anihios:

    а почему такая ненависть к 28–мым колёсам? мне кажется, что для туризма и города — это скорее плюс, чем минус. планетарная втулка, чтобы не париццо, а восьми скоростей, думается, более чем достаточно для большинства. единственное, что он ригид, что может быть некомфортно для загорода. но зато у него крылья, чтобы не запачкать белую футболку и корзинка для ящика пива )

  11. Anihios:

    а ещё, как я понял, ты из Питера. там вроде раньше продавались «нишики». честно говоря, сам их никогда вживую не видел, но почему–то их гибриды заочно вызывают повышенное слюноотделение )

  12. Nits8:

    на гибридах та же проблема с посадкой.

  13. Nits8:

    мне эстетически не нравятся 28 колеса, на них тяжелее найти нужную мне резину, они обычно тоньше. ход у велика более «дубовый». а про 8 скоростей — смотря какие передаточные числа на 1 скорости и какие на 8ой. если первая скорость соответствует переключателям 1–1(обычных скоростей), а 8ая — 3–8 ( не помню передаточные числа, но, думаю, понятно, что я имею ввиду) то ок, но скорее всего это не так.

  14. Eicu5:

    на 1–1, 1–2 «обычных» скоростей проще идти пешком, 3&#150et, 3–8 — вредно для здоровья)

  15. Nits8:

    я это все в контексте горок пишу. 1–2 может проще и пешком, но слезать неохота. А на 3–8 с горки надо разгоняться, ну, постепенно, конечно, но в конце самое то врубить 3–8 и разогнять до 45–50км/ч, чтобы, по возможности, влететь на следующую горку — так меньше устаешь. Именно поэтому планетарка не катит, не хватит имхо у нее разницы передаточных чисел между 1 иet скоростями.

  16. Xuaav:

    вообще–то от планетарки зависит. У меня есть кроссовый байк с одной звездой — и в горку легко и с горки можно топить ояебу. Просто передачи по–другому настроены. Есть две низких для горок, две высоких для топить и ещё пять плавных для всего остального. Переходы между этими группами конечно резкие, но в данном случае они себя оправдывают. В конце концов на кроссовиках не ездят тысячекилометровые дистанции. На шоссере тоже каждый день по говнам прыгать не будешь (:

  17. Subeeq:

    практически любой мтб велик + вилка 120–130, побольше колечек под вынос, вынос высокий, руль высокий (самые высокие мтб фрирайдныедоунхильные с перемычкой), комбинация этих вариантов

  18. Subeeq:

    а регулируемый вынос — зло, ни одного нормального не видел, особенно если ты собираешся с асфальта сьезжать

  19. Yrot9:

    а что за колечки под вынос? Где их брать и как это работает, если труба кончается?
    Я так, на всякий случай интересуюсь.

  20. Retsah:

    Алю колечки продаются в веломагазинах. Для особых эстетов есть карбоновые и разноцветные. Шток вилки должен быть длинным, если короткий — ничего не получится. На стоковых велосипедах шток уже опилен.

  21. Hcin1:

    Nits8, алкостритеры на синглах весело усмехаются этой надуманной проблеме.

  22. Hcin1:

    Retsah, кстати, далеко не всегда. На моём кантрийнике в стоке этих проставочных колец было на 2,5 см напихано.

  23. Retsah:

    На мой взгляд, 2,5 см это немного. На новой вилке я пилил шток 2 раза, первый раз сантиметров на 5&#150et и 2 см. позже.
    Но конечно по одной жесткой вилке судить нельзя, может быть у амовилок запас поменьше.

  24. Hcin1:

    Retsah, я вообще противник оставлять больше 0,5–1 см (запас для массивной рулевой), а это было лишь замечанием к тому, что «на стоковых велосипедах шток уже опилен» — пилен, да не всегда в ноль.

    К слову, всего за 11.50$ на чайнике вовсю предлагают вот такие удлинители штока:

    велосипеды http://veloblog.me

  25. Nameiog:

    Как вообще ехать, если руль выше седла? Это ж какой–то либо чисто трюковой, либо для езды в низ, либо круизер, который ваще не катит.

  26. Xuaav:

    круизёр катит, просто по–другому. В выходной день он катит явно лучше любого шоссера, мтб и прочих специфичных штук.

  27. Xuaav:

    да и вообще, кроме уныния на шоссе у всех руль выше. Высокий руль — залог приятного катания!

  28. Nameiog:

    Покажи–ка пару кросс–кантрийных аппаратов, чтоб руль был выше седла. Руль выше седла только в редких экстремальных дисциплинах, на велосипедах, на которых в принципе не предполагается ехать много или ехать вверх.
    Да, есть всякие там сити–байки и круизеры, в принципе турики еще ставят себе выше, ну в общем все, кто вкручивать не любит или не может, мож им так и действительно удобнее.

  29. Retsah:

    Чем ниже я опускал руль на гибриде, тем мне было удобнее и меньше уставала поясница после долгого вкручивания. Может быть удобно с совсем прямой посадкой как на круизерах (ни разу не пробовал) и ситибайках, а вот что–то среднее, полусогнувшись, по–моему хуже всего.

  30. Sahzaoz:

    как же он лучше катит, если для достижения сопоставимой с шоссером скорости(неважно, какого значения) на круизере нужно прилагать намного больше усилия?

  31. Nameiog:

    посадка имеет очень много разных факторов, нужно подобрать длину и высоту выноса, высоту седла, размер рамы, длину шатуна под себя — тогда все будет ок. И зависит опять же от задачи. С низким рулем сложнее ехать вниз, с высоким — вверх. Если речь о шоссе — важна аэродинамика. С высоким рулем просто нереально заехать во многие подъемы — опрокидываться будешь, но если чисто покататься по парку в выходные, то это и не нужно. С низким надо иметь все–таки возможность уйти за седло, тк иначе просто не сможешь съехать крутой спуск. Для меня, например, кросс–кантри — самая сложная дисциплина из велосипедных. Нигде более нет крутых и сложных спусков после тяжелых и крутых подъемов, все время рваный ритм, это шоссейник хорошо катит, чисто поддерживаешь скорость да реагируешь на атаки, а в КК — вечные вверх–вниз. Там самые компромиссы и ищутся, чтоб и заехать смог, и съехать, но все равно, чтоб кто–то кк гонялся с рулем выше седла не встречал. Точнее на гонку–то всякие приезжают, конечно, но чтобы получалось нормально ехать — уже совсем другое.

  32. Hcin1:

    Sahzaoz, как вообще можно сравнивать удобство посадки с прямой спиной на круизере со скрюченной и напряжённой посадкой на шоссере? И про какие усилия идёт речь, если ориентироваться на скорость 15–20 км/ч (т.е. скорость, на которую ориентированы круизеры)?

  33. Xuaav:

    тех кто не вкручивает таки больше. Кто крутит–то? Шоссеры и xc–шники. Сити, крузеры, бмх, дх, фр, 4х, стрит, дирт, триал — у всех высокие. Вы ребята классные, но всё же исключение из правил (: И по кличеству дисциплин и по количеству катающих.

  34. Xuaav:

    молча. Заебёшься ты по парку с девочкой на шоссере. Значит катит лучше, удобнее и комфортнее.

  35. Sahzaoz:

    но мы же про «катит», а не про удобство посадки. В кресле бабушкином сидеть еще удобнее и там даже есть колесики — оно тоже катит.

  36. Xuaav:

    в последнее время кк вообще каким–то жестоким стал, если честно… В этом году были такие спуски, что не на каждой dh трассе есть. Не вспомню в каком чемпе было, но я офигел когда увидел — народ там пешком ходил.

  37. Hcin1:

    Nameiog, да причём тут опять гонки? Что значит «все, кто вкручивать не любит или не может»? Судя по всему, сиденье выше руля нужно только тем, кто готов жертвовать комфортом ради достижения большей скорости.

  38. Hcin1:

    Sahzaoz, ну да, обвинять круизеры в том, что на них неудобно ездить на скоростях, для которых они не предназначены — это самый веский довод в пользу шоссеров)

  39. Xuaav:

    а главное кому она на хре нужна, если тут никто не является профессиональным спортсменом? Ну что? Кто выиграл тур де франс? Да никто! Так что круизер катит, а шоссер — нет.

  40. Nameiog:

    по количеству катающихся конечно же шоссе + xc легко перекроет все остальные виды. Даже одно кк по количеству катающхся перекроет весь дх, 4x и тп вместе взятые. КК — самая популярная дисциплина в мтб, остальным количественно да нее очень далеко.

  41. Nameiog:

    сидение на велосипеде нужно вообще только тем, кто готов жертвовать комфортом ради процесса езды. Вопрос только в степени этого жертвования. А так есть машины, и, предложенное выше, бабушкино кресло на колесиках. Скажем так — у большинства активных велосипедистов седло ниже руля. Это покатушечники, шоссейные и кк гонщики (как любители так и про), велотуристы и тп. Ну есть маленькая часть круизерщиков там или сити–байкеров, про всякие редкие ответвления как ДХ, 4x и тп и говорить нечего, их процент мизерный.

  42. Hcin1:

    Nameiog, ну да, ну да. Можно ли назвать человека, катающегося исключительно по асфальту в пределах города кантрийщиком, только из–за геометрии велосипеда, если инертность мышления определяет покупку распространённого (и более дешёвого) КК–велосипеда, хотя для задач конкретного человека круизёрной рамы и трёхскоростной планетарки хватило бы за глаза.

    Тут можно привести некоторую аналогию (именно про посадку) с суперкарами: ездить по пробкам на них, безусловно, можно, но удобство этого процесса будет намного меньше, чем на каком–нибудь Фиате или Пежо.

  43. Nameiog:

    нет, кантрийщиком его назвать нельзя. Но тут чисто дела рекламы. Абослютное большинство спортсменов составляют шоссе + трек + кк. А остальные как–то более–менее ориентируются на то, что видят.

  44. Hcin1:

    Nameiog, ну вот видишь! Мы–то сейчас не про спортсменов речь ведём (если допустить, что алкобайк — не спорт, естественно))!

  45. Nameiog:

    ну а как ты будешь решать чего достаточно человеку? За него? Нахуя? Мы можем оперировать тем, что видим по сути только. А так, ну вот живет человек, катается на работу на велосипеде, допустим. Ему хватит для этого и ситибайка с планетаркой для этого, но он, допустим, ездит еще в пвд всякие в лес несколько раз в месяц по выходным, или в любительских стартах участвует — тут не хватает ситибайка, а для повседневной езды что ж ему, отдельныйвелосипед покупать? Все–таки кк–мтб — самый универсальный вид велосипедов. Катит и по ровняку, и по горам и очень широкий класс применения.

  46. Hcin1:

    Nameiog, это Nits8–то? Этот оплот истинных ценностей алкобайка, эта гроза всех «шлемогеев», это он–то будет участвовать в стартах (куда без шлема и упоротым не пускают)? Нет, я не верю, не могу, отказываюсь в это верить!

  47. Nameiog:

    я не о нем конкретно, а вообще. Алкобайкеру вообще какая разница на чем? Проще ездить на том, что уже есть и не задумываться. Если он задается такими вопросами — он не труЪ алкобайкер.

  48. Hcin1:

    Nameiog, а как же повод для очередного алкобайка — «обмыть новую технику»?

  49. Sahzaoz:

    да никого я не обвиняю. Я если честно, на круизере только сидел, у дилера, когда свой МТБ ждал из починки. Необычное ощущение. Я бы на таком не смог, честно.

  50. Sahzaoz:

    я девочке лучше шоссер куплю и лосины. Обожаю девушек на шоссерах, всегда пристраиваюсь сзади и преследую. Тугие жопки в аптягивающих штанишках — какой крузер, люди, вы что?

  51. Sahzaoz:

    а вот кстати об алкобайкерах. Если бы я был алкобайкером, я бы купил себе классический аист, у меня в детстве два таких было. Отличный, накатистый величек, с багажником. И падать с него не высоко и не больно, и руль рожками. Иногда только он у меня почему–то в неожиданных местах складывался вниз, но тут я грешу на нетуго затянутый зажим.

  52. Xuaav:

    чувак, тебе дрочить или романтично кататься? НИКТО НЕ ЕЗДИТ С ДЕВОЧКАМИ НА ШОССЕРАХ! НИ–КО–ГДА!

  53. Xuaav:

    может в России и перекроет, а вообще нет. В Латвии крузеров больше, чем шоссеров + хс. Да чего там, даже bmx больше (: Они просто на каждом углу. Вобщем, гражданское применение точно не в пользу шоссейникам.

    Европа. Кхм… Да тоже самое! В городе не встретишь ни шоссер ни mtb — ездят на ситибайках и не выёбываются. Если посмотреть на США, то у нигров исключительно bmx, у белых всего по чуть–чуть, разве что мода на фиксы прибавляет любителей низких рулей. Хотя и они не все с такими ездят. Нас — большинство везде. Выедь хоть раз за пределы своей тусовки (: Посмотри на мир!

    Ну а кого больше в мире спорта меня не волнует — я не спортсмен.

  54. Hcin1:

    Sahzaoz, да это всегда так: когда катался только на кантрийниках не мог понять как можно ездить на стрите/триале, а сейчас пообвыкся и ситуация прямо противоположная. Дело привычки. Но, я надеюсь, что возражений по поводу того, что в круизерном положении посадки меньше напрягаются мышцы нет?

  55. Hcin1:

    Sahzaoz, перефразируя:
    Дайте мне шоссер, лосины и красивую девушку в партнёры, и шоссер с лосинами можете оставить себе!

  56. Hcin1:

    Sahzaoz, вот как раз–таки «классический Аист» вполне себе олдскульный круизер — что по посадке, что по назначению.

    Отдельно замечу, что корзинка перед рулём (которая как раз–таки вписывается в круизерную концепцию) идеальна для транспортировки алкоголя и закуски!

  57. Retsah:

    Тыкая нас всех мордой в ТурДеФранс, ты забываешь про любительский велоспорт. Большому количеству людей всех возрастов скучно просто кататься по парку и хочется адреналина и соперничества. Любительские гонки и марафоны собирают сотни и тысячи людей и никто из них не собирается участвовать в ТДФ, но готовы задницу рвать чтобы приехать в первой десятке, двадцатке ect.
    А упертые бреветчики, клубы которых есть даже в небольших городах? Вот кто в первую очередь может сказать что удобно, а что нет, ибо 300–400–600 км. это не шутка.
    Вот этот симпатичный дядька — продавец и член команды «Кант» (Москва),регулярно вижу его на Питерских марафонах, спортсмен или нет?

    размер 490x357, 118.93 kb

  58. Nameiog:

    ну,судя по тому как он едет в своей каегории — любитель он неплохой).Часто ж че–то занимает вроде, да и хреновых ездоков в команду бы не брали. Но ты верно подметил, что такое удобно знают по сути только те, кто ездит много. У остальных это в пределах случайных флуктуаций и домыслов.

  59. Nameiog:

    причем тут bmx? Это же вообще не для езды велосипеды, там нет понятия «посадки», на седле ведь не сидеть.

  60. Xuaav:

    я против любительского спорта ничего не имею, но опять же — это спорт. Не для всех людей велосипед — это сразу спорт. Да и среди любителей спортсмены совсем разные, а не только xc. Я люблю покатать xc с друзьями, местные велопробеги по бездорожью тоже прелесть, но это никак не отменяет того, что у меня есть второйвелосипед с высоким рулём, а в каждом городе Латвии есть как минимум одна скейт/bmx площадка.

    Что мне скажет владелец bmx? Врядли он будет рад посадке кантрийщика. Или ты хочешь сказать, что bmx–еры не умеют топить на кроссовых трассах? Ну иди, скажи Стромбергсу, что он говно, а не спортсмен и пусть садится на шоссер.

    Смысл того, что я пишу в том, что на шоссе и xc свет клином не сошёлся. Если у вас эти два направления особенно популярны, то это круто, спору нет, но также есть мир вокруг, а там высокие рули ценят и любят.

  61. Xuaav:

    ну бля, начинается. У вас шоссе головного мозга, ребята. Ну вас на фиг с вами спорить — вы не хотите видеть очевидные вещи. Это тоже самое, что у нас тут каждый любитель мотоцикла хочет обязательно хаябузу купить. Хотя казалось бы на фиг она им сдалась, если есть более подходящие для города чопперы и ситибайки всех возможных видов?

    Вобщем, идите, катите, не мешайте людям общаться.

  62. Kcej8:

    Что бы распрямить спину достаточно иногда отпускать руль и принимать вертикальное положение… Часто так и делаю, на шоссе вполне безопасно. (ключевое слово иногда)

  63. Kcej8:

    P. S. Я ни в коем случае не против круизных велов, каждому свое.

  64. Nameiog:

    я не пойму а че тебе шоссе, основные старты, в которых я участвую — это кк. BMX — это невелосипед для езды, это всем очевидно.

  65. Xuaav:

    xc велик тоже не для езды, а для топки на трассе. Велик для езды — это крузер.

  66. Savushkin:

    ну, можно слегка повыше, как на аваланче. велосипеды http://veloblog.me
    И вынос. Будет капельку выше, некак на круизёре, но комфортней

  67. Hcin1:

    Кусок ковра! Да!!!1111

  68. Hseref:

    а хайрез есть?

  69. Nits8:

    не вижу на фотке ничего высокого. У меня стоял вынос практически вертикальный и 4 кольца. Мне нужно было еще минимум 5 сантиметров.

  70. Nits8:

    Кстати, я, наверное, как куплю этот велик, то сразу поменяю на нем вилку на обычную, без аммортизатора.
    Ибо по опыту аммортик включался мною очень редко. На всяких асфальтах включеный амморт — потеря динамики и скорости. Да и вес опять же полегче будет.

    Я прав в своих рассуждениях?

  71. Xuaav:

    хорошо настроеная хорошая вилочка лишней не будет. К тому же такая посадка сбавит скорости и динамики много больше, чем самая плюшевая вилка на свете. Вилка не так сильно шатается, как ветер в рожу дует. Это задний мортёр ещё на что–то влияет в любом случае, а передний точно не про тебя.

  72. Hcin1:

    Nits8, с мягкой вилкой борщи не расплескаешь!

  73. Nits8:

    верно! эх, я дурак, даже и не подумал об этом.

Есть что сказать про велосипеды ? Говорите !